NO.10402488

0 名前：名無しさんだぎゃぁ：2009/12/05 14:29

スレがないようなのでたててみました。

701 名前：あんこ：2014/01/27 00:32

今年東郷高校からセンター七百点越え４人でたらし―ですよ　これってすごいですか？

702 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/01/27 05:41

不良っているんですか？

703 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/01/27 09:12

不良教師の方が

いそうですが…

704 名前：東郷伝説：2014/01/29 22:39

>>702.704
「東郷高校には不良がいない」
「東郷高校にはいじめがない」
「東郷高校で管理してもらえば、いい大学へ行ける」

705 名前：東郷伝説：2014/01/30 05:47

「東郷高校の先生は、自分の事よりも生徒の事を一番に考えている」
「東郷高校の先生は勉強・教育熱心」
「東郷高校の先生は正しい教育をしていただけ！なのに日教組や左翼マスコミに誹謗中傷された」

706 名前：東郷伝説：2014/01/30 12:34

>>701
それよりも
「生徒に暴力ふるっていた教師が後に校長先生になったこと」
「反対して生徒会長に立候補した生徒を退学に追い込んだこと」
「それを国会で追及されるや「そんな事してません」と嘘をついた事。

こっちの方が、もっとすごい事です。
「

707 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/01/30 12:57

＞707はなんで30年以上も前の話になるのかな？
＞702さんは今年の東郷の話をしてる訳でしょ。
何ら関係のない子供に「だからお前の親は…。」と的外れな話をしてるようなもの。

708 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/01/30 13:46

東郷高校って

だんだん入学時の
偏差値
上がってますか？


それとも

近隣の高校が

下がってきたという
見方になるのかなぁ～

709 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/01/30 14:00

>>707
ごめんね。そんな事はわかってますよ。

よほど古傷を指摘されて腹が立ったんだね。

同じ東郷高校で行われた行為の話ですよ。
古いとか新しいとかは別問題ですよ。

710 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/01/31 11:36

＞710は分かってないですね。
説明不足で申し訳ない。
センター試験の話をしてるのに、何であのようなレスになるかということです。
ちなみに厳しいとは思ったけど古傷なんてありませんよ。

711 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/01/31 11:42

東郷高校のいい所はどこなんでしょうか？

712 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/01/31 14:09

東郷高校が学力的に自分に合っていると三者面談で担任に言われましたが、東郷高校の特色があまりつかめません。
皆さんのスレを見て軍隊っぽいイメージが自分の中で膨らんでいます。勉強が大変とか、親受けはいいとか聞いたことありますが・・・なんかわからなくなってきました。
現在、東郷高校へ通っている方の意見はないでしょうか？

713 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/01/31 14:16

東郷高校のいいところ？

その当時は
トイレが綺麗だったところでしょうか？

714 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/01/31 22:50

トイレが綺麗って大事ですよね。例えばですが、トイレが綺麗なお店は細部に行き届いてる気がします。

715 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/01/31 22:58

>>710
こちらこ誤解したようでごめんなさいね。

今の東郷高校が私たちヒトケタの頃とは、すいぶん違うことは理解しています。
しかし・・・ドイツが今は民主主義国家になったからと言って
ナチスの犯した罪が消えるわけではありません。

716 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/01 00:04

>>東郷高校のいい所はどこなんでしょうか？

ヤマほどありましたね。
「自由・人権・民主主義がどれほど大切」か実によくわかりました。
「間違ってもあんな大人だけにはなっていけない」先生方が身を持って教えてくれました。
「未熟なアホに権力を持たせ事の恐ろしさ」も学びましたね。

717 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/02 02:01

中3の時
先生から県立は無理だと言われ
東郷高校に入学して高2の時
学年順位最下位になり一浪して
私大に入学した
私から見ると
センター試験
700点越え4人
立派だと思います。

718 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/02 02:12

反面教師にされたんですね。
あんな大人だけにはなりたくないって感じることありますよね。

差し支えがなければ、何年前の東郷高のことですか？

いい成績やいい高校に行けば
（内申３６点以上とか、偏差値５５以上とか・・・？）
そういう先生はいないんでしょうか・・・。

719 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/02 03:40

>>718
私はヒトケタ回生です。
教育長として管理教育を推進された仲谷義明氏が県知事になって（後に自殺）
豊明・天白・守山などにも東郷方式が導入されていった時代です。


『禁断の教育』『おいこら学校！』などで東郷は全国で有名な学校になりました。

720 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/03 18:42

「教育としては超三流だが、反面教師としては超一流！」
これが私の東郷方式への評価です。
卒業して社会人となり結婚して人の親となってからも
その評価はまったく変わることはありません。

卒業してから無数の人と出会いましたが、あれだけ悪い人間に出会った経験はありません。
「人に暴力を振るってはいけない」「人を傷付けてはいけない」
「人を馬鹿にしてはいけない」「「人を差別してはいけない」
「弱い者いじめをしてはいけない」

これは左右問わず誰にも共有できる善悪の価値観ですが
東郷高校では教師がこんな行為をしていました。

721 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/04 10:39

そもそも「管理教育」という言葉にすら疑問を感じますよ。
あの「自分すらまともに管理できない未熟な教師たち」に
「生徒を管理する能力・資格」があったのかどうか？

あれが「教育」と呼べるものであったのかどうか。

722 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/04 22:13

当時､
東郷高校のトイレが綺麗だったのは

1年が毎日、
めちゃめちゃ綺麗に
トイレ掃除をしていたからです。

723 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/07 01:10

私は2○回生ですが
管理教育が
まだ、色濃く
残っておりましたので

ヒトケタ回生の先輩が
おっしゃっている事は理解出来ます。

724 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/07 12:46

「教育としては超三流だが、反面教師としては超一流！」 は確かに否定はできません。
体罰は許されるものではないと思うし、全体主義的な色彩が強い教育でした。（特に昭和
４０年代～５０年代のこの学校は）
教師からの体罰を受けるのが嫌で、やらされるから仕方なくやる日々でしたね。
さまざまな制約は没個性的になる教育だと言われても否定できません。

ただ、そうであっても中学時代オール３であった自分に甘えがあったことを気づか
せてくれたのもこの学校でした。自主性が勉強以外に向いてしまいがちであったのも
同時に否定できません。たとえやらされた高校時代であっても世間的に中以上の偏差値
の大学に現役で入学できたのもここの学校のおかげだと自分は思っています。
その延長上で、就職も成功し管理職にもなれました。
だからといって、今の時代に管理教育を推奨するつもりもないし、会社の部下にも
自主性を大切にしてやさしくせっしております。
今更、過去は変えられないわけですから、何事もプラスに考え自分が歩んできた道を
将来に活かすことが大切かと思います。

725 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/07 21:42

東郷ＯＢで現役の大学生ですが
今の東郷はかなり緩いといってもいいと思います
（よそからしたらだいぶ厳しいですが）
聞く限りじゃ今は豊明のが厳しいです。

入学時偏差値は大きく変化してないと思います。
交通の便が悪すぎるので東郷、豊明、みよし、
日進、緑区以外の学生はほとんど入りません

そこそこのちゃらんぽらんも結構入るので
卒業時は偏差値にとんでもない差がつきます。

私の年は先生に恵まれていたと思います。
聞けば聞いた分以上に教えてくれる方ばかりで
勉強での苦しさが全ありませんでした。
なので楽しかったですし、東郷を選んで良かったです。

時代の流れ…ですかね汗

726 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/07 21:54

ん

727 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/07 21:59

>>私の年は先生に恵まれていたと思います。
結局はそこなんでしょうね。
同じ学校なのにここまで思い出に差が出るわけは。

私たちの時はあまりにも教師の質が悪すぎました。

728 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/07 22:06

”教師の質が悪い”というよりも、当時の教師たちにそのような教育を指示した
体制に問題があるのではないかと思います。
東郷では体罰をしていた教師も、転校後は普通の教師だったなんて話はよく聞き
ますから。

729 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/09 02:33

管理教育モデル校として設立されてますからね。
特にヒトケタ回生の方々の時は、先生方も教育委員会から言われるがままに「管理教育とはなんぞや」の状態だったんでしょうね。
私は、フタケタ初期ですが、少し落ち着きはじめていたと思います。
まぁ、数学の先生だけは絶好調でしたが。
でも、陰で皆に真似されるくらいでしたから、それほど憎まれてはいなかったのかも。

730 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/10 22:11

>>728
社会人になってわかった事ですが、彼らは上から命令されたら断れない
存在だったかもしれません。
でもね、そこで「ある程度で抑えていた人」と「明らかに暴走していた人」がいました。

例えば、ある日、突然見知らぬ人に殴られたとします。
その人物から「俺もやりたくなかったんだが怖い人に命令されたからやった」と言われて
「あ～それならしょうがないね」と誰が思うでしょうか？

731 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/10 23:14

>>東郷では体罰をしていた教師も、転校後は普通の教師だったなんて話はよく聞きますから。
それは彼らが東郷では「信念もなく行動していた事」の証明ですよ。
私はむしろ自分の子供や他の学校に行ってもあんな真似していた先生こそ
“敵ながらアッパレ！”と思うな。
あみんの岡村孝子の学校へ行って校長として管理教育を推進したロクイチや
兵藤ゆきにラジオでボロクソに実名出されてけなされながらも
大久保圭子や光浦靖子らオアシスの２人の高校の校長になって管理教育を推進した水口さんとか・・

732 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/11 00:36

>>陰で皆に真似されるくらいでしたから、それほど憎まれてはいなかったのかも。
それは誤解です。２ちゃんで「東郷高校　岩渕・・」なんてスレ立てられてた位ですからね。
立てた人は自殺寸前にまでこの男に追い込まれたそうです。
真似されたなら、あの「オタクラねえ～」の英語教師なんか
謝恩会で真似されたましたわ。

733 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/15 03:04

729さんも730さんも内藤朝雄さんが書いた柏書房『いじめ学の時代』を読むといいです。
最後にう加藤淳さんとの対談があり「当時の東郷高校の教師の実態」が載っています。

「生徒を怒鳴って初めて仲間として迎えられる」
校長などに気にいられて出世したい為に「俺は家庭訪問でこんなもん取り上げてやった」
「俺は内藤を○○回殴ってやった」と計算ずくで競争していた実態が載っています。

たださすがに悪名たかき数学教師だけは「ブチがまたやったぜ！」と言う声と
「いくらなんでもやりすぎだろう」との声があったそうです。

734 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/15 16:46

>>731
>それは彼らが東郷では「信念もなく行動していた事」の証明ですよ。

一介の２０代～３０代の教師に信念を持って行動することを求めても
できる人とできない人がいることでしょう。当時の若い東郷の教師に
それを求めても酷かも？上から命令されては当時の公務員の世界では
普通は断れませんよ。
もっともヨシオくんやブチのように過剰に暴走した教師は問題外です
けどね。あそこまでやる必要はなかったでしょうな。同僚の教師たち
にもひんしゅくを買っていましたからね。

735 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/16 06:36

>>734
確かにその通りでしょう。
ナチスにしろポルポト派にしろ、その尖兵となったのは元は普通の市民です。
内藤朝雄さんは、それを「中間集団全体主義」と命名しています。

上から命令されたなら断れない。我々民間企業とて、そこは公務員と一緒です。
しかし・・・「だからしょうがないよね」と納得できるのではありません。

管理教育＝東郷方式の過ちはヤマほどありますが
ブチやタカムラなどの極悪教師を放し飼いにしたことも、そのひとつです。
その理由は「彼らをヒールに仕立てて、生徒の恨みを彼らに集中させて
自分たちに来ないようにしていた」こういう面もあります。

736 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/16 06:40

1980年頃に管理教育の告発をした時、最初は誰も信じなかったのです。
そこで助かったのが『年輪（校誌）』と岩渕の「バカ！きちがい！を連発する授業」を録音したテープです。
岩渕はある意味、反管理教育運動の最大の功労者です。
彼を敵に回したら・・・あれほど頼もしい男は他にいません。
尤も他高校で「今度、人事異動で東郷高校から教師が来る」というと
岩渕みたいなのが来ると思われていたらしいですけど（泣）
迷惑な存在ですな。

737 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/18 22:28

ついでに面白い話を教えてあげましょう。
あの時に反管理教育で教師たちを攻撃していたのは・・・
当時の教師達が「その名」を聞けば「え！まさかあいつが・・・」と驚く
東郷高校期待の理想の優等生の生徒達。

738 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/18 22:30

1980年代の東郷だったら・・・
「てめ～らよう、大雪でも休むことは許さんでな
休んだらズル休みと思うで・・」
こんなお馬鹿な教師が多数いただろう。

739 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/20 11:03

教室に
毛布用意しておくから
インフルエンザでも休むなよ！
なにがなんでも全員皆勤！！

740 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/21 22:43

　>>739
　病気がうつったら、責任とってくれますか？

741 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/22 00:20

>>740
どのような責任が発生するのですか？

742 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/23 06:55

そりゃ「強要罪」でしょ。
というか・・・棲息そのものが罪です！

>>教室に毛布用意しておくから
優しい先生ですね。ウチダ的には考えれませんわ。
名鉄がストやった時に
「休んだらズル休み扱いにする」とか言ってました。

743 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/23 22:41

インフルエンザで休んだ生徒を自宅からワシノ的に
車で拉致して学校に連れてきた教師もいましたね。

北朝鮮すらしない行為です。

744 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/24 07:20

実際に
3名程
毛布にくるまりなが授業に出ていたのを 見ました。

745 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/25 08:03

北朝鮮も聞いてビックリするのではないでしょうか？
国連の「人権調査委員会」に報告した方が宜しいのかと・・・・

こんな行為をしていたあの連中
てっきり「人道に対する罪」でトーゴー裁判で
巣鴨プリズンに入って「更正の道を歩んでいる」と思ったのに・・・
間違って校長や教頭になってしまったのですね。

746 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/26 22:43

なに！熱が３８度だとお・・そんなの平熱だあ・・・先生はな
熱があっても授業してんだあ！

おまえらはなあ！中学でナニしてきたんだあ！勉強しなかったんだろう！
だから今、東郷へきてこんな目にあってんだろう！！
（一応、ウチダ的には“ひどい目にあわせてる”という自覚はあったようです）

747 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/27 21:34

俺は教師に言われるが言われないが関係なく、３年間皆勤賞だった。
高校の授業を休む（サボる）という考え自体がなかったから。
皆勤賞を称賛してくれる高校自体が少なくて貴重だと思ったよ。

748 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/28 10:49

それは良かったですね。
私達の時にも皆勤賞なんてあったのかな？

私はあなたとは考えが違います。
病気の時や名鉄のスト（当時は地下鉄日進もなかった）の時に
恫喝されて通学したとしても、それは誇りにはなりません。
むしろ「あのアウシュビッツ状態」に３年間耐え抜いた自分を褒めてやりたいな。

749 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/28 14:46

７０年代T郷生ですが、ストや名鉄バス等が遅れた時まで、出てこいとは言われません
でしたね。大体、生徒と同じようにバスで通勤していた教師も一部いたので、そんな
ことは言えるわけもなかったですよ。

750 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/02/28 22:11

>>748
そのアウシュビッツ状態に耐えられたなら、その後の人生のどんな苦難にも耐えられる
自信がついたのではないですか？それはあなたにとってすごい強みになっていると思い
ますよ！！

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