NO.10418021

0 名前：名無しさん：2006/01/15 12:59

ｶｯﾌﾟﾙの悩み～（o>＿<o）
皆で話しましょぉ!!!!

128 名前：名無しさん：2006/01/28 14:47

確かに世渡り上手なやつには釈然としないね。
顧客に対してうそつく…いやだね。
おれは自分がされたらいやだって思うことは絶対に相手にもやらない。

129 名前：名無しさん：2006/01/28 14:51

もしかしたら良スレの予感

130 名前：名無しさん：2006/01/28 14:53

>>129そう？じゃあ君の恋愛談を聞かせてよ。

131 名前：名無しさん：2006/01/28 14:53

>おれは自分がされたらいやだって思うことは絶対に相手にもやらない。

これが子供の頃に教えられた一番確かな行動理念のはずなんだけどね
できない人が圧倒的に多いし自分も時たま流されてしまう。
不器用でも誠実に生きたいものだね

132 名前：名無しさん：2006/01/28 14:56

誠実に生きてれば見返りがあるとはかぎらない。だが不実に生きる人間は見返りを求める価値はないと思わない？

133 名前：名無しさん：2006/01/28 14:57

>>130
いや、俺はまだまだ子供だし田舎者なんで話すのもおこがましいです＞＜
しばらくROMって参考にします

134 名前：名無しさん：2006/01/28 15:01

子供とか田舎者は関係ないんだよ。
君の意見でなにかおれが感化されるものがあるかもしれないし。
せっかく良スレになってきたんだから君の意見も聞かせてよ。
恋愛したことが正直な言って言うなら、自分が恋愛したらこういうことは絶対したくない(されたくない)とか。

135 名前：名無しさん：2006/01/28 15:02

不実に生きているからこそ見返りが欲しくなるとも皮肉れるがw

報われなくても正しいと思われるものに憧れる。
でも自分のために生きなければその生は嘘であるという見方もあるし
難しいものだね

136 名前：名無しさん：2006/01/28 15:04

確かに、そう皮肉れるね。しかももしかしたらそれが現実の大部分かもしれない。
でもおれは正しく生きるよ。死ぬときには生まれてきてよかった。って言って死にたい。

137 名前：名無しさん：2006/01/28 15:56

>>135
＞でも自分のために生きなければその生は嘘であるという見方もあるし

皆が皆　自分のために生きていたら世の中どうなる？
それは極端だけれど「自分が憎い奴は殺してもいい」と言っているのと同じ。
皆が皆、欲望のままに生きれば世は乱れるだろう。そして今この世は乱れている。
本能のままに生きるのは動物の世界では許されるかもしれない。けれど「人間」ってのはその動物のなかでも他の者を思いやれる、知性のある動物なんじゃないの？
法律を守っていれば何してもいいわけじゃないと思うし、自分の正しいと思った道を進むのが人間だと思うよ。

138 名前：名無しさん：2006/01/28 16:01

極端にいえば　人のためにいきるのって幸せなことなんだけどね。
そんだけ自分には愛せる人がいるという。
それが人生においてどれだけ素晴らしいことか・・・
少しずつ　いい年をとっていけばわかるよ。

139 名前：名無しさん：2006/01/28 17:15

>>137
人のために生きることも全て自分のために生きることに繋がるという発想から来た見方なの。
つまり情けは人のためならずという言葉と同じで
誰かのために尽くしてみても結局それは自分がうれしいから。全ての結果は自分に帰ってくる。
だからもし自分のために生きず文字通り何の見返りも受け取らない人間がいるとしたら
そんな人間は人間ではない。
我々は神でも天使でもない一人の人間なのだから自分自身のために生きなければ嘘だ
という人間賛美の発想。
なにも社会ルールを進んで犯せとかそういうことを言っている訳ではないよ

グリム童話の星の銀貨はまさにその発想で書かれている。
少女漫画でフルーツバスケットとかいうマンガにそのパロディが出てきたり
PS2に移植されるFateというゲームなんかもこの星の銀貨を下敷きにして
生きるとはどういうことかを表現してみたりしているw

まぁ一つのものの見方だけど結構この考え方は好きだな。
「○○をやってあげた。やってあげた」という変な思い上がりをしなくてすむ>

140 名前：名無しさん：2006/01/28 17:22

この人が幸せになればいいなぁとか
この人が笑っていられるならいいなぁとか
そうやって人の幸せを望めることが
自分の幸せならいいよねってことか？

Ｊ.Ｓ.ミルの質的功利主義の思想もそれに似てるよ。
他人の（社会の）幸せと自己の幸せをリンクすることができるのが
よりよい形なんだとさ。
それでいいと思うよ。

141 名前：名無しさん：2006/01/28 17:32

>そうやって人の幸せを望めることが
>自分の幸せならいいよねってことか？

うぅん・・なんといえば良いのかね。
人のために何かをするときに必ず自分の利にもなっているということをきちんと自覚すべき
という発想かな。
・好きな人のために何かをしてあげると好きな人が喜ぶ
・好きな人が喜ぶ姿をみると自分もうれしい
・だから好きな人のために何かをしてあげるということは自分のためにもなる
そういうことをきちんと自覚すべきという話。
即物的にはこの自覚が足りないと
「あの時あんなにも尽くしてあげたのに!!」とか言ってみたりする。

>Ｊ.Ｓ.ミルの質的功利主義の思想もそれに似てるよ。
多分その流れも汲んでるだろうね。
違う点もあるけど快楽を優先するという点では同じだから。

142 名前：名無しさん：2006/01/29 05:05

「あの時あんなにも尽くしてあげたのに!!」
っていう発想はよくある話だね。
そういうふうにならないためにも人はいつも他者に対して常に気を使うべきだと思う。
それから感謝の心も忘れないようにしないと。
そうしないといつかその人は他人のために何もできない人間になる。
感謝の心を持てる動物なんて本当に限られてるからその心を備えてる人間であることを自覚するべきだと思う。

143 名前：名無しさん：2006/01/29 16:07

確かに>>139の言うとおり　皆、最終的には誰しもが「自分のため」かもしれない。
だがしかし社会のルールを守っていれば何をやってもいいのだろうか？
法律の上では何も悪いことはしてないかもしれないけれど、俺はそういう奴は嫌い。
欲望を抑えるのが理性。欲望のままに流されるのも勝手だけど、でもその前に理性で考えてみて欲しい。
「自分がやろうとしていることは責任がとれるのかどうか？」「果たしてそのまま流されてしまっていいものなのか？」ということを。

144 名前：２等兵：2006/01/30 03:07

あかんたれ

145 名前：名無しさん：2006/01/30 14:11

根拠の無い文は馬鹿の象徴

146 名前：名無しさん：2006/01/30 14:17

>>143
>>139は欲望に流されろなんて一言も書いてないと思うぞw

147 名前：名無しさん：2006/01/30 14:56

>>146
でも自分のために生きるということは結局はそういうことだ。人のために生きるということも含まれているかもしれないが、欲望のままに生きるということも含まれてるよ。

148 名前：名無しさん：2006/01/31 08:01

要は高３でバイトしてない人は、１万もプレゼントに
使わないとあかんの？

149 名前：名無しさん：2006/01/31 08:03

今だ！150ｹﾞﾄ!!

150 名前：名無しさん：2006/01/31 08:10

>>147
欲望を理性で抑えていたって何をしたって結局は自分のために生きてるんだから
それを自覚したろどうか?ってことだろ

何をやってもいいのだろうか？ とかそういう問題提起は
この場合かなりの的外れだと思うぞ。

>>148
お前さんの自由だ。好きなだけ使え

151 名前：名無しさん：2006/01/31 14:51

>>150
話しが噛み合ってないな。「自分のために生きる」というのは「私利私欲しか考えない」「欲望のままに生きる」とかそういうニュアンスだと思う。
じゃあ>>150は他人が純粋に同情や親切心からなにかをしても心の奥底では「媚びているにすぎない」とか「自己満足」とか思ってるの？
「自分のために、～してくれた」「自分の事を思って、～してくれた」、他人の利益のために動いたのだからそれは単純に「他人のために生きた」ということでいいんじゃないの？

152 名前：名無しさん：2006/01/31 15:11

↑同意。

153 名前：&; ◆kXJ3EPxk：2006/02/05 10:01

おごらない男って…

154 名前：名無しさん：2006/02/05 11:08

問題ないよ。

155 名前：名無しさん：2006/02/05 14:32

おごらない男って・・・とか言ってるやつがおかしい。

156 名前：名無しさん：2006/02/05 15:14

おごってもらおうなんて考えてんじゃねえよ。小さい女だな。だったらてめえがおごってからにしろや。

157 名前：名無しさん：2006/02/06 03:03

ささいさことからの喧嘩で「だいたい、いつも割り勘じゃん！」の彼女の
一言で喧嘩の歯止めが利かなくなります。。
割り勘ってそんないけないこと？

158 名前：名無しさん：2006/02/06 04:46

割り勘ゎいけなぃ事じゃなぃと思うよ～
ただたまにゎ出してあげようかなぁって男ゎ思うもんじゃなぃ？？
そうやって聞ぃた事ぁるょ!!!わかんなぃけど‥。
ぁたしゎいつも割り勘だけど別になんとも思わなぃし★
人それぞれじゃなぃ？？

159 名前：みぃ：2006/02/06 06:52

分かるなぁ～別におごってほしい訳じゃないんだけど、割り勘だと嫌かも。。。
しかも１０円単位の割り勘にはマジひいたよ(－∀－;)

160 名前：名無しさん：2006/02/06 09:59

ぇー!!!何!?10円単位の割り勘って!?!?!?
それくらぃ彼氏が出せばいぃのにね～??

161 名前：名無しさん：2006/02/06 13:00

だすことを期待してる女とは付き合いたくない。

162 名前：名無しさん：2006/02/06 13:11

糞女ども

163 名前：名無しさん：2006/02/06 13:12

別に期待∪てるωじゃﾅょぃと思ぅﾚﾅどねｗｗ

164 名前：名無しさん：2006/02/06 13:13

ギャル文字は馬鹿な証拠だ

165 名前：名無しさん：2006/02/06 13:15

別に期待してるんじゃないと思うけどねｗｗ

166 名前：名無しさん：2006/02/06 13:19

だったら書くなよ。「割り勘で問題ない！！」でいいだろ？
裏を返せば女こそ10円単位なんて気にしないで出せよともいえるんだからな。
気づいたほうなり、勘定払うほうなりがその細かい分を払えばいいんだよ。

167 名前：名無しさん：2006/02/06 13:32

10円単位の割り勘って何を割り勘にしたのか気になる^^;

168 名前：名無しさん：2006/02/06 14:06

そんな細かいこと覚えてる女がいたらまじでひく。

169 名前：名無しさん：2006/02/07 14:40

プレゼントに好きなだけ使えって・・・
みんな初のプレゼントはどんくらいつかって、なにをあげた？

170 名前：名無しさん：2006/02/07 15:17

1000円くらい？ローマでパスタ買ってきた。

171 名前：名無しさん：2006/02/08 13:40

誕生日にスパゲてぃー？

172 名前：名無しさん：2006/02/08 13:43

いや、誕生日じゃないよ。
ただの行った記念のプレゼント。

173 名前：名無しさん：2006/02/08 13:43

しかもリクエストだったし。

174 名前：名無しさん：2006/02/09 15:31

シンガポールで5000円の時計。

175 名前：名無しさん：2006/02/10 15:07

高校生でできる、誕生日プレゼントって・・・？
やっぱ1、2000円じゃ安いのかな・・・？

176 名前：名無しさん：2006/03/02 16:59

ホワイトデーどーしよ・・

177 名前：名無しさん：2006/03/14 10:03

ホワイトデーの日にち知らなかったけど指輪買った。