NO.10391821

0 名前：名無しさん：2006/08/11 00:56

教えてください

1 名前：匿名さん：2006/08/12 04:50

前者

2 名前：匿名さん：2006/08/13 08:11

早稲田慶應上智ですね

3 名前：匿名さん：2006/08/18 11:35

就職においてかなりのコストパフォーマンスの良さを見せ付ける両校だが実際は？
学習院就職データ
http://www.gakushuin.ac.jp/ad/koho/74.pdf
成蹊就職データ
http://www.seikei.ac.jp/web_mag/kouhou56/56kouhou06.pdf
http://www.seikei.ac.jp/university/kouza/zelkova42/21_Reports.pdf

■就職力ランキング（Yomiuri Weekly 2005.7.10）
http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/archive/05_7_10yw_moku.htm
AERA　０４年　６７大学学部別データ （１０％以上のみ）
民間企業就職者の人気企業率ランキング（人気企業就職者／民間就職者）
http://www.geocities.jp/gakureking/aera04.html

4 名前：匿名さん：2006/08/18 11:43

なんで地底と早慶はこんないがみ合うんだ。
つうか早慶の方はあんま地底のこと眼中にないんだよね。実際は地底もすごいんだろうけど。

5 名前：匿名さん：2006/08/18 15:18

どっちも同じくらいでしょ。
まあ、どんぐりに背比べ。
該当大学のどこでても人生そんなに変わるものではない。

よって終了

6 名前：匿名さん：2006/08/25 10:26

痴帝って呼ばないで

7 名前：匿名さん：2006/08/25 11:03

↑すごくいいこといった

8 名前：上智情報：2006/08/25 14:35

2006/8/22
　 就職力　新聞学科・雄雅ゼミ　「夏休みには海外で合宿」 朝日新聞（夕刊）
みんな見たかな。見ても分かんないだろうね。

9 名前：匿名さん：2006/09/03 06:34

国立がいい

10 名前：匿名さん：2006/09/03 06:40

どう考えても旧帝だろ!!

11 名前：匿名さん：2006/09/03 09:10

就職は早慶上が有利

12 名前：予備校で勤めています：2006/09/03 22:37

予備校で進路指導をしているものです。
私の分かる範囲でお答えします。（あくまでも参考までに）

社会人５年目で学歴ある人ない人みてきました。
学歴がある人とない人ではやっぱり学歴がある人が全体的に
仕事ができるなあと思います。（全てではありませんが）

難関国立（東工・一橋・名大など）と早慶どちらが上かという
ことですが人事の人から聞いた話をさせてもらいます。

13 名前：予備校で勤めています。：2006/09/03 22:38

文系と理系でランキングが変わるので分けます。
文系・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
単純に「　仕事ができる　」つまり仕事のスピード・記憶力・処理能力
全体をつかむ・裏を読むなどすべてにおいて国立組が上ということです。
とにかく「国立組(地方も含め）」の優れたところは「全体バランス」
が取れているため会社もうまくいくし　「　幹部候補　」になります
（らしい）
予備校の先輩の話だと何十年も生徒を見てきたが、国立（地方も含め）
に受かるやつは生まれもって決まっているらしいです。私立組は努力しても
国立には受からない。それは早慶組ですら受からないらしい。
理由は単純で科目を絞ったり、ある一部のみをがんばって伸ばすのは誰でも
できるが全体のバランスをとりながら、かつ裏を読むことができないと国立の試験は
どこも合格できないということです。
だから試験をとっても、社会にでて仕事をしても「できる」のはぶっちぎり
で国立組（地方も含め）ということです。第一合格人数が国立などは
１０００～３０００人に対して、早慶は１５０００人合格（半分は蹴るから
入学は８０００人前後）するので確率からして早慶はたいして頭がよくなくても
合格しちゃうみたいです。私も生徒みてて、できないなぁーと思った生徒も
早稲田・慶応には合格してました（文系の話です）。

14 名前：予備校で勤めています。：2006/09/03 22:39

では早慶はなぜあんなに就職力がいいのかということですが、
早稲田・慶応タイプはすべてにおいて仕事はできないのですが
「　ある特定分野では鬼のような能力が発揮される　」らしいです。
人事いわく、大手企業に入れば、全て仕事できなくてもある部署で
能力を発揮してくれれば、それでいいらしい。です。

　
企業側としても最初から、早慶は幹部候補としてとっていないということ
です。ある部署のみで使える（ある部署のみでしか使えない）ことは
わかっているので、部長まではいくがそれ以上は望んでいないというこ
とです。またマルチな能力は期待されていません。
（でもその特定分野では仕事の質は上位レベル）
・さらに早慶のプラスポイントとして、首都圏に実家があるので、
　住居手当を出さなくてもよい。
・コネクション（１学年の人数が多い。１学年：８０００人前後HPで確認してください）
　もあるので、特定の部署の知り合いを沢山つれてくる。
・基本裏がよめない（頭が弱い）タイプが多いので、扱いやすい。
（試験でも私立タイプは単純に覚えるだけ・国立ほどひねった問題はあまりなし）
（私も東京で東大クラスの授業をもってましたが、早慶の問題は暗記でいけます）
という点から大手（首都圏）では重宝されるということです。

15 名前：予備校で勤めています。：2006/09/03 22:40

私も予備校講師をしていましたが、試験レベルとして１年生の時から
早慶は狙えばだれでもいける大学だと思います。正直国立（地方も含め）に受かる生徒は
生まれもって決まっているような気がしました。

ただ大手の幹部にまではなれなくても、部長までいければ人生十分だと
いう人は私は早慶をオススメします。理由は「　就職力がいい　」です
さまざまな雑誌でも取り上げられていますが、就職力が良い理由は２つ
あります（らしい）単純に地方の旧帝大にいったら首都圏での就職活動に困るらしいです。
まあ遠いですからね。あとコネクションといってもその地域でのネットワークができて
しまうので、首都圏の戻りづらくなることが大きな要因らしいです。

大手に就職したら、自分にあった部署にまわされるし、そこでがんばれるし
早慶にすれば良いのではと思います。
（受験レベルそのものは国立よりはるかに落ちるのでプライドが邪魔して国立の勉強したくなる気持ちも
わかりますが数学や理科も勉強しないといけないので切り替えるなら
早めに割り切るほうがいいです。受験科目で一番難しいのは数学ですから。
切れるなら早くきったほうが楽です。早稲田は英国社（しかもマーク式）
だけですよ。慶應は小論ですが受験母数が多いのでいちいちまともな採点をされないから
よほど酷くないかぎり英社ができていれば合格。）

どちらが良いかは正直人それぞれなので分かりません。ごめんなさい。

16 名前：予備校に勤めています。：2006/09/03 22:41

理系・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
私は数学専門です。（開成と学芸）の生徒も教えていました。
受験のレベルは旧帝大の方が早慶に比べると圧倒的に上です。
早慶少し下がって、地方の国立くらいです。
なぜなら早慶の問題は頻出問題が多く、知っていれば解けるが
知らなければ解けないような問題が多く、考える問題がほとんどありませんし
またその問題を作れる人も早稲田・慶應にはいません
つまり、理系としてはレベルがそこまで高くありません。
エンジニアレベルだと国立（地方の国公立含む）＞早慶になってしまいます。
私立（早慶含む）出身でノーベル賞をとった人がいません。
これは教授のレベルが低いということ。正確には早慶自体があまり
理系を大事にはしていません。（パンフレットをみるかぎりかなりよさそうですが。）
理由は簡単です。費用対効果が文系に比べ望めないからです。
私立はあくまで企業的な要素が含まれていますので莫大な実験器具がかかり
その維持費もかかり理系はあまり重宝されません。
教授も国立組で勝ち残れない（世界レベルじゃない）落ちこぼれです。
まず優秀な教授は国立にいますし、少しでも上を目指すため、
地方でもいいからとにかく国立の教授としています。
そのため、大学卒業後にどちらが優秀なエンジニアになるかといえば
圧倒的に国立組です。私立にいった時点で６年後に能力に開きがあります。
（理系は大学院の修士までいくのが通例なので６年の年月が入学時のレベル
と卒業時のレベルを変えてしまいます。）
社会人になるときに文系就職しても理系就職しても、
国立組のほうが私立組（早慶含む）より優秀になっています。
ですから私立（早慶含む）に入学した場合は院に進む時、
国立に入ることをオススメします。

17 名前：予備校に勤めています。：2006/09/03 22:43

生徒をみていても優秀な理系はとにかく国立に行きます。
大きな理由は私立の場合、学費がとにかく高いです。
年間１５０万円です。６年通えば、９００万円（実験費用除く）です。
私立文系はおよそ７０万円～１００万円ですが私立理系はどうしても
高いため年間学費が５０万円の国立にいくことが多いです。

そのため教授レベルも国立が上ですが、学生レベルでも優秀な生徒は
早慶よりも地方の国立にいくことが多いようです。
それは企業でも分かっているので、大手企業は私立より国立優先で
学生をとっていくところが多いみたいです。
（メーカーで文系出身の人事はここが分かっていないので気をつけましょう）
（優秀な教授が国立に多いからコネクションがあるのも就職しやすい一つの理由）
文系は首都圏にいたほうがよいのですが、理系ならば国立にいたほうが
安全です。また文系は地方でネットワークができれば、そこから出にくい
ですが、理系はもともと大手の企業が田舎には存在しませんので安心？です。

18 名前：予備校に勤めています。：2006/09/03 22:43

それに理系でも営業（商談）をまとめることも多いので、
マルチな能力は国立組のほうが高いので、私立よりも人事には好まれる
らしいです。

（人事の人へ）中小企業＆地方の企業なら私立（早慶含む）は極力とらないほうがよいです。
（そのくらい知っているとおこられそうですが）
理由は中小の場合、マルチな能力がどうしても必要になりますし、
特定分野に神がかり的に秀でてもダメなところは徹底的に人並み以下なので

19 名前：予備校に勤めています：2006/09/03 22:44

中小では逆にその一部の優秀さがあだになりチームワークを壊すことにつながります
（塾・予備校でいわれること）
あくまで私立（早慶含む）は大手でその人にとってあっている部署にまわそうと
思えばまわせるところならいいですが、得意な特定分野以外は人並み以下だと思ってください。
基本私立組（早慶）は頭はそんなに良くないです。（どちらかというと
悪いです。）しかし就職力がよく、合格させやすいので（合格者人数と確率の観点から）塾・予備校側としては
宣伝文句にしやすい。そのため、早慶はすごいといって生徒をあおっている
だけです。私立組はどんなにがんばっても国立にはいけません。それが地方だと
しても。やはり生徒を見ていても国立と早慶には壁がありますし、
試験問題をみていても、私立は暗記でなんとかなる問題が多く、国立との
壁を感じます。社会に出たときに、国立組は最初仕事ができない分野が
あっても、時間とともに確実に成長していきます。しかし私立組は成長
しません。ある特定分野のみしか成長しません。私も高校生をみて思ったの

20 名前：予備校に勤めています。：2006/09/03 22:45

ですが、私立組は自分に合わないことは努力もしませんし、考えようともしません。
苦手な分野からはすぐに逃げるのです。その点、国立組はどんなことでも、まずやってみようとします
そして努力します。処理能力が早慶組のほうが最初高い分野があっても
時間とともに国立組は成長していき同じかそれ以上に成長します。

国立組は１学年の人数が少ないという点でコネクションが少ないので
会社が抱える問題の一つである人材不足という点では厳しいですが
１個人の能力といった点では、確実に国立が上ですし、ましてや
旧帝大と早慶なんて比べようもありません。
（業界的にも国立の方が難しいとされています。ただ宣伝しやすさ
から早慶・MARCH（最近はSCRAM）・上智・理科大は受かりやすく・
数字も出しやすいのでレベルは高いよといっているだけです。
私立は所詮私立です。現実はそこまで高くありません。）

長くなりましたが参考にしてください。

21 名前：予備校に勤めています。 [：2006/09/03 23:07

（つづき）

雑誌にのっていることと違うじゃないか思う方いらっしゃいますか？
（雑誌の載っているころの裏くらい読めるわといわれるかもしれませんが）

国立は偏差値高くないし、会社でもいいところそこまでとっていないじゃないか
という突っ込みですよね。ええとそれは、（説明するまでもないかな？）

・まず雑誌には私立の場合お金がつまれていて
　数字の操作がある可能性があります。

・また国立は母数が低いので雑誌の会社としても数字の裏づけがとりづらいです。

・公務員・研究者になっている場合が多く、会社にいっている人は少ない。
　
本からだけでは分からないこともあるってことです。
でも一番いいのは予備校にいて肌で生徒のすごさを感じるのが一番だと思います。

付け加えで申し訳ないのですが、医学、薬学、建築は
また少しランキングが変わってきます。次元が違う話になりますから。

22 名前：匿名さん：2006/09/03 23:38

久々に参考になりました!
説得力ありますね。

23 名前：匿名さん：2006/09/03 23:50

↑笑

24 名前：匿名さん：2006/09/04 00:06

＞13-22必死だね

25 名前：匿名さん：2006/09/04 03:20

>24,25

いつものちゃかしあいよりも桁違いに興味深いと思うけど。

26 名前：可哀想なので付き合うか：2006/09/04 08:45

コイツ、予備校に何年通っているんだろうね。自分の考え全くなく
下らない三面記事の読みすぎジャン。慶応、早稲田、上智それにマーチ
何浪してるんだろう。

27 名前：匿名さん：2006/09/09 15:50

中堅旧帝よりもやぱ早慶じゃねー

28 名前：匿名さん：2006/09/11 01:31

周りに馬鹿が多くても我慢できるなら、早慶いっとけ。

29 名前：天才：2006/09/12 07:28

私立は馬鹿みたいに金がかかるんじゃ
早稲田はけちで１０学部くらいうけて落ちたやつもいるくらい
薄情なのじゃ
いってもリーマン　　大手がなんだ上とすこしでも
もめると終わりだよ。

30 名前：匿名さん：2006/09/12 15:24

どうかんがえても早慶

中堅旧帝なんかいったら田舎者扱いされる。

国立いくなら最高かつ最低で

東大京大阪大一橋大東工大の５大学だな

31 名前：匿名さん：2006/09/13 08:23

旧帝
早慶は旧帝の併願
上智は問題外
（早慶）（上明青立中）（法日東駒専）。

32 名前：匿名さん：2006/09/13 09:27

旧帝＞一橋大東工大＞＞早慶だろｗｗ

33 名前：匿名さん：2006/09/13 09:59

東大＞京大＞阪大＝一橋＝東工＞慶応＞早稲田＝東北＞名古屋＝九州＞北海道

34 名前：匿名さん：2006/09/13 10:16

●　★37 leading research universities in the Pacific Rim.

http://www.apru.org/about/members.htm

★Japan
Keio University
Kyoto University
Osaka University
University of Tokyo
Waseda University

★United States of America
California Institute of Technology
Stanford University
University of California, Berkeley
University of California, Davis
University of California, Irvine
University of California, Los Angeles
University of California, San Diego
University of California, Santa Barbara
University of Oregon
University of Southern California
University of Washington

35 名前：匿名さん：2006/09/13 12:32

旧帝
早慶は旧帝の併願
上智は問題外
（早慶）（上青立法中）（日東明駒）。

36 名前：コイツアホか：2006/09/13 12:40

宮廷と東大を一緒にするな。東大は宮廷の仲間じゃないのじゃ。
宮廷＝マーチが妥当じゃね。（中央分離帯は一番下じゃが）

37 名前：匿名さん：2006/09/13 23:36

旧帝御三家　医学部　これが頂点　事実　あとはゴミ

38 名前：匿名さん：2006/09/13 23:36

旧帝御三家　医学部　これが頂点　事実　あとはゴミだなｗ

39 名前：匿名さん：2006/09/14 02:21

旧帝御三家　医学部医学科ね　下手すると健康科学やらなんやら分け分からんのも
医学部だから

40 名前：匿名さん：2006/09/15 10:25

ちなみに旧帝御三家って
東大京大とあとどこですか？
まさか阪大じゃないでしょうねｗｗｗ？

41 名前：匿名さん：2006/09/15 12:43

いやいやまさかそんなことはｗ

42 名前：匿名さん：2006/09/15 12:46

やはり3番目につくられた東北大やろー。まじレス、スマソ。

43 名前：匿名さん：2006/09/20 12:33

『主要４９国立大学丸ごと大検証』（サンデー毎日／2005.12.18）
（以下抜粋）
「理工系学部合格者の追跡調査をすると、早慶と旧帝大や東工大クラス
の両方に合格した受験生は、ほぼ１００％国立大に入学します。
私立トップの早慶でも、勝負になるのは千葉大や横浜国立大から
下のレベルです」河合塾教育情報部チーフの神戸悟氏はそう話す。

●合格しながら入学しなかった受験生の割合（辞退率）
http://www.geocities.jp/gakureking/jitai.html
上智大　（理工学部）　 ７６．９　＝　９２８／１２０６
上智大　（法学部）　　　７６．７　＝　７５５／　９８４
慶応大　（理工学部）　 ７６．２　＝２００２／２６２７
早稲田大（理工学部）　７１．７　＝３１５７／４４０３

●『併願大学比較星取表』（AERA/2006.2.13）
東　北　工　・前６８－１　早稲田理工
名古屋　工 ・前３５－３　早稲田理工
千　葉　工　・前　９－８　早稲田理工
横浜国立工・前　６－５　早稲田理工
横浜国立工・前　３－５　慶応　理工
横浜国立工・後　５－２　慶応　理工

44 名前：匿名さん：2006/09/27 18:00

東北　＞　早慶　＞　九大名大　＞　上智　かな

45 名前：匿名さん：2006/09/30 15:32

東北　＞　早慶　＝　九大　＞　名大　＞　上智　だな

46 名前：匿名さん：2006/10/02 07:47

■ 広末涼子　裏口入学顛末記 ■
http://bakurojouhou.web.fc2.com/hirosue.htm

【無職】広末の夫・岡沢高宏氏がブログ開設【ヒモ】
　　　　 http://blog.honeyee.com/tokazawa/

　芸能系レポーターが「みごと難関を突破」というノリで伝えていた。
http://www.wanet.ne.jp/~odajima/diary/981122.html
　なんでも前日、事務所から各報道機関に「正門前7時半集合」という連絡があったんだとか。
http://www.wanet.ne.jp/~odajima/diary/990620.html
　受験宣言にはじまって、入学から登校にいたるまでの一連の動きが、一から十までまるっきりの出来レースのプロモーション活動だったってわけだ。
http://www.wanet.ne.jp/~odajima/diary/990627.html
　キャンパスをイベント会場として利用されたあげくに、混乱に乗じた野次馬の行動を自分たちのせいにされた学生さんたちもいいツラの皮だよ。
http://www.wanet.ne.jp/~odajima/diary/19990704.html
　ヒロスエはＳ英社ではアンタッチャブルなんだ。
http://www.wanet.ne.jp/~odajima/diary/19990711.html

ffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff

47 名前：匿名さん：2006/12/12 10:15

どこで働くかによるんじゃない？
それぞれの地域で働くなら旧帝だろうし、首都圏なら早慶でしょう。

48 名前：匿名さん：2006/12/13 09:46

１は阪大生なきがするのはおれだけか

49 名前：匿名さん：2006/12/26 15:18

東北、九州、北海道大より、早慶の文型出身の人が大企業の社長に多くなっているよ。
新聞の新社長の紹介の経歴みればわかるよ。

50 名前：匿名さん：2006/12/26 17:35

普通に早慶上智