NO.10389785

0 名前：1：2006/02/09 14:59

数学に不自然な制限をかけない物理の学び方を考察・模索するスレです。
高校生・受験生の質問も大歓迎！
もちろん微積を使ったりすることに批判的な意見も受け付けています。
前スレ
【数学】微積を使った「普通の」物理の学び方【制限なし】
http://study.milkcafe.net/test/read.cgi/rikei/1121171216/l50

1 名前：匿名さん：2006/02/10 00:58

テンプレ
・微積を使うと物理的な見方ができなくなるという結論は出ています
・為近先生は神様であり、日本一の物理教師です。
彼に対する嫉妬による事実無根の誹謗中傷は無視しましょう
あんまり酷いようだと警察に訴えましょう
・微積を好んで使うのは五流私大を目指す多浪生だけです
例えば東大なら８割の生徒が代ゼミで為さんの授業を受けて感動してます
・微積ヲタが微積を使う教師を意味なく崇める場合がありますが、
（山本・坂間・苑田とか）、そういう馬鹿は徹底的に叩きましょう

2 名前：匿名さん：2006/02/10 00:59

ｔｅｓｔ

3 名前：匿名さん：2006/02/10 02:06

>>1
それはテンプレじゃなくてお前の主観。
アホか死ね

4 名前：匿名さん：2006/02/10 08:53

しょうがないそれがイメージヲタクオｒ(ｒｙ

5 名前：匿名さん：2006/02/10 11:16

名問の森に微積物理を融合

6 名前：匿名さん：2006/02/11 09:35

新スレあげ

7 名前：匿名さん：2006/02/12 08:59

テンプレ
・微積を使わないと物理的な見方ができなくなるという結論は出ています。
・苑田先生は神様であり、日本一の物理教師です。
彼に対する嫉妬による事実無根の誹謗中傷は無視しましょう。
あんまり酷いようだと警察に訴えましょう。
・イメージを好んで使うのは五流私大を目指す多浪生だけです。
例えば東大なら８割の生徒が河合や東進で苑田の授業を受けて感動してます。
・イメヲタが微積を使わない教師を意味なく崇める場合がありますが、
（為近・漆原・橋元とか）、そういう馬鹿は徹底的に叩きましょう。

8 名前：匿名さん：2006/02/12 12:23

>>7
模倣しかできない微積ヲタ死ね

9 名前：匿名さん：2006/02/12 13:38

何このキモいやつ。とりあえず受かる、すべてはそこからだろ
入試ごときで勝ち方にこだわってるオタクだな

10 名前：匿名さん：2006/02/12 14:11

>>8
粘着しかできないイメヲタ死ね

11 名前：匿名さん：2006/02/12 15:37

そもそも物理を微積とイメージで切り離してる時点でナンセンス。どっちかかけたらダメなんだよ、車のエンジンと足回りみたいなもんさ

12 名前：匿名さん：2006/02/12 22:37

前スレを消化しろよ・・・(とかいって書き込む俺もなんだがｗ)

13 名前：匿名さん：2006/02/16 16:40

ふはは

14 名前：匿名さん：2006/02/17 05:43

現在４０２は前スレに続いてこのスレでの破壊活動を企んでいるようです
荒し軍団のボス４０２はまだですかｗｗｗ

15 名前：４０２：2006/02/17 06:53

↑こ、こ、これをスルーしろってか？　くう～っ、大人になる道は険しいッス。

あ、どうも。新スレではコテハン変えたほうがいいのかな、って思ったけど、
さっそく↑というありさまなんで、伝わりやすさ優先でおなじ名前でいきます。
“微積軍団のボス”こと４０２です（“荒し軍団のボス”は勘弁してくれ～）。

旧スレの終盤はけっきょく「４０２問題を考える有識者の集い」みたいになっ
ちゃいましたね（オレの言い訳もほとんど理解されず…）。オレからするとやや
バランスを欠いたご意見ばかりでしたので（しょせんオレから見て、ですが。一
方的ですみません）、「お騒がせしてすみません」とかは言わないどきます。
もし、そこでは書き込んでないけどオレの書き込み方針に不快感を感じられた方
がいらっしゃったら、それらの方にはごめんなさいです。

で、さっそく４０２お得意の“脱線”を始めてしまいましたが、旧スレの轍を
踏みつづけるのもあれなんで、しばらくオレは傍観させていただきますね。
“４０２いじり”が現れてもスルーし、スレの本題についてのみなさんのご意
見をじっくり聞かせていただこうと思います。

ではみなさん、よろしくどうぞ。

16 名前：匿名さん：2006/02/17 10:45

数学に不自然な制限をかけない物理の学び方を考察・模索するスレ

ってことなので、イメージと微積どちらかに偏らず旧イメージ派、旧微積派一度お互い歩み寄って話をしませんか？
どういったところでは巨視的なイメージを大切にすべきで、またどういったところでは微視的な感覚すなわち微積が必要なのかをお互い冷静に考えましょうよ。
いがみ合っても相手のレス見てムカツクだけだろうし、せっかくの時間がもったいないし。これは一人の名無しとしての提案ですが。

勝手に提案しておいて何ですが、俺からまず誰か物理を大学等で学んでいるすごい方に質問させてもらいます。
大学でもやはりイメージ(具体的には電子が磁場を進むイメージとか流体のイメージとか物体が回転している時のイメージとか?)
といったものは必要不可欠でしょうか?逆にいえば現象がイメージとして捉えられないまま数式をいじる事がありますか？

17 名前：匿名さん：2006/02/17 16:01

↑
すごい方じゃなくても大学以上ならどなたでも･･･。
とりあえず大学以降どうなるのかという話が聞きたいです。

18 名前：匿名さん：2006/02/18 09:15

>>16
大学生じゃないけど、イメージが出来ないから数式をいじって
そこからどのような現象かを考える訳で

イメージで解くのはは根拠がないから、不安になることがよくある。
数式は絶対的なものだけど

19 名前：匿名さん：2006/02/18 09:32

っていうか強制IDにしたらイメージオタの連投自演厨房が完全にいなくなったなｗｗｗｗｗ

20 名前：匿名さん：2006/02/18 11:50

いいですねえ

21 名前：匿名さん：2006/02/18 13:37

イメージが理解できた上で微積をやると最強
というか微積はイメージが理解できたヤツしかできない

22 名前：匿名さん：2006/02/18 14:53

微積が理解できた上でイメージをやると最強
というかイメージは微積が理解できたヤツしかできない

23 名前：匿名さん：2006/02/18 15:00

イメージ最強、微積最高

24 名前：匿名さん：2006/02/18 15:55

>>19
確かにｗ
まあ荒らす馬鹿がいなくなるからその方がいいでしょう。

25 名前：17：2006/02/19 11:43

>>18
やっぱりそういうこともありますよね。
ってかこれを書くまで旧イメージ派が挑発しまくっていて議題が常にイメージか微積かに
なっていましたが、これからはもうちょっと有益な議論ができるといいですね。
張り合いがなくなったのも確かですがｗ

ところで高校のうちに高校生レベルで理解できる微積をある程度以上やることにどれほど意味がありますか?
大学でどれほどの時間をかけてやるのか、またそこで理解出来ない人がいるのかなども知りたいです。
意味があるならば｢理論物理への道標｣をやってみようかと考えています。まあ浪人したらの話ですが。

26 名前：匿名さん：2006/02/19 12:09

http://plaza.rakuten.co.jp/shinya1018/

27 名前：匿名さん：2006/02/19 14:15

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28 名前：４０２：2006/02/22 17:15

ううむ、みなさんあまりお書きになりませんね。これが「強制ID化」とやらの効果
だとすればなんとも情けない…。今回オレはしばらく静観させていただくつもりで
したが、あんまりスレに活気がないのもあれでしょうから、ここらへんでちょっと
書かせていただきますね。

>>16について
前スレですでに書いたことでもあるんですが、「微積物理擁護派⇒イメージには否
定的」ということではありません。微積物理擁護というのはたんに

　　高校物理での微分積分の使用を肯定（というか物理現象の記述には微積の
　　使用が不可欠と認識）

という意味であって、べつに「微積VSイメージ」という対立軸があるわけではない
のです。微積物理擁護派にとっても――というか物理を学ぶすべての者にとって――
「その数式がどういう物理的内容を表現しているのか？」についての“解釈”はき
わめて重要な作業です。というか、この解釈抜きに物理は成立しないでしょう。で、
このような、“式の内容を解釈する作業”のことを世間（ていうかこのスレ）では
「イメージ」と呼んでいるのだとオレは理解しています。だから、「大学でもイメ
ージは不可欠か？」というご質問にたいする答えは「Yes」です（ちなみに、オレが
習っている大学の先生でも、「イメージ」を内容豊かに伝えるのがうまい人もいれば、
そうでない人もいます）。