NO.10389773

0 名前：浪人生：2005/11/11 16:18

やはり、医学部合格となると一科目に集中することはかなりの危険
を伴うというより、合格は不可能に近いだろう。
そこで、英　数　理　の総合的な学習の取り組み方、参考書　問題
集にかんして、先人　あるいは現在奮闘中の方の良き意見を　皆で
議論したいのだが。

269 名前：匿名さん：2006/02/25 02:43

生理学が出来ないと薬理学が出来ない。
薬理学が出来ないと内科が単なる暗記になる。
つまり、生理学は決して研究のためだけの学問ではない。
それくらい医学に携わるものだったら分かると思うんだが。
生理学に必要な物理数学（物理と数学という意味ですよｗ）
が出来なければ内科に対する考え方も大きく変化するわけで、
臨床医にとってもそれらを理解することは必要なこと。
しかも、地域医療ってことは、全ての科をそれなりに満遍なく
出来なくてはならない。放射線科なんていうのは物理が
出来なきゃ話にならない。
外科なら基礎医学の中では解剖学が重要だが、生理学がわからなくては
内科ど同様に浅薄な理解しか出来ないことは保障できる。
麻酔科だったら生理学の循環（物理は確実に必要）。
地域医療にはこれら全ての基本的に必要な技術と知識が無くてはならない。
つまり物理・数学は確実に必要。

270 名前：匿名さん：2006/02/25 02:55

>地域医療にはこれら全ての基本的に必要な技術と知識が無くてはならない。
>つまり物理・数学は確実に必要。
ここに論理の飛躍がある。
270氏が言うように生理学に必要な物理数学
と
入試で必要とされる物理数学には
乖離があるのではという指摘なんだが。
もともと入試の話なんだし。
物理を選択してなくても、教養課程で物理的知識を
仕入れて切り抜けている人もいるようだし。
また、膨大な数学公式。数学のテクニックも
その後のごみと消えるのはわかりそうなものだけど。
それをも否定するのだろうか。

271 名前：匿名さん：2006/02/25 03:02

>>270
じゃあ高校の微分をやらないで偏微分を解くんですか？
電子・電気分野をやらないで膜電位を導出するんですか？
＞物理を選択してなくても、教養課程で物理的知識を
＞仕入れて切り抜けている人もいるようだし。
そういうな浅薄な知識しか持ってないからやれ神経が苦手だの、
生理学の計算は苦手だのいうやつがいるんでしょ。

数学の公式は膨大・・・あれで膨大って言ってちゃおしまいだな。
どんだけ馬鹿なんだよｗｗｗ

272 名前：匿名さん：2006/02/25 04:22

>272
だからさあ。勝ち組・負け組なんていう議論してる奴はさあ。
浅薄な奴だね。
＞そういうな浅薄な知識しか持ってないからやれ神経が苦手だの、
＞生理学の計算は苦手だのいうやつがいるんでしょ。
でも、国試はいけてるんでしょ。

しかも、入試の話してるのに。。逸脱してるし。

医師になった人は数学・物理なんか医師になって役に立たなかった
という話はよくしてるのにね。なんだか、プライド高い人だよね。
ハイハイ。

273 名前：匿名さん：2006/02/25 04:29

>>272
入試の話してるのに、
っていうのが意味不明なんだが。
入試に必要なんだから物理や数学をやらなきゃﾀﾞﾒでしょ。
いらねーとか言ってるやつがよくいるが、ｱﾎか？
やらなきゃうかんねーんだし将来必要なんだからやんなきゃﾀﾞﾒだろｗｗｗｗ

＞医師になった人は数学・物理なんか医師になって役に立たなかった
じゃあお前はﾎﾟﾘｸﾘのときから「放射線科には絶対に行きません」
といいながら周るのか？ｗｗｗｗ
医者になって、特定の科でやってくことを決めた人にはもう物理や数学は必要ないという人もいるだろう。
ただ医者になるまでに絶対に必要。
高校を卒業して医者になれるわけじゃないんだからね。分かるかね、坊や。

274 名前：匿名さん：2006/02/25 04:39

>274
じゃあさ。生物やらない人たちはどう解釈している訳。
入試数学の中で医学部で使っている数学の割合どの程度役立っている訳。
お前は、相対的に捉えることが出来ないのかな。

275 名前：匿名さん：2006/02/25 04:50

>>274
ドナンの平衡やネルンストの式を出すには数?の積分が必要。
Michaelis-Mentenの式は冪関数が必要。
循環のＥＣＧ曲線では積分ベクトルの考えが必要。
さっきから言ってる膜電位のNernst-equationの算出にも積分は出てくる。
常識的なところだと指数対数とかもね。

276 名前：匿名さん：2006/02/25 04:50

>>274
＞生物やら無い人たちは云々
意味不明

277 名前：匿名さん：2006/02/25 05:15

大学入試で生物選択しない人たちだろ。

＞ドナンの平衡やネルンストの式を出すには数?の積分が必要。
＞Michaelis-Mentenの式は冪関数が必要。
＞循環のＥＣＧ曲線では積分ベクトルの考えが必要。
＞さっきから言ってる膜電位のNernst-equationの算出にも積分は出てくる。
あんたも言っているとおり暗記で国試に望んでいるんでしょ。

工学部だって、導出してる奴どれだけいるやら。
なんたって、解けりゃいいじゃんというのが工学部のスタンス。
医学部だって同じだね。
統計学だって、公式なんて積分ばりばり使うけど。導出なんか普通
せんがな。おまえは、統計学積分して覚えている訳か。
確率論からやっている訳？　バカじゃね～の。

278 名前：匿名さん：2006/02/25 05:20

s http://oppai.everystorm.com/live/

279 名前：匿名さん：2006/02/25 07:50

＞あんたも言っているとおり暗記で国試に望んでいるんでしょ。
意味が分からない・・・
君は新設私大の推し進める「国試だけ受かればいい」という授業を推す人なの？
自分は少なくとも大学で勉強するからにはどのように導出するか、
どういう理由でそうなるのか、を勉強したい。
それを抜かしたらテクニックだけを学べる予備校の方がずっといい。
なんのためにその道で研究をしている第一線の研究者が教育をするのか考えてみなされ。

280 名前：匿名さん：2006/02/25 08:13

＞なんのためにその道で研究をしている第一線の研究者が
＞教育をするのか考えてみなされ。
臨床に対する心構えのない医学研究者が多いことが批判の的と
されることも多い。
あなたがおっしゃることも高邁でもっとものなことだが、
地方医科大などは。。もっと大事なことがあると思われる。
勉強したいというのは研究者のエゴである場合があるので、
気をつけた方がいい。
医学博士などはなんの役にも立たないなどという場合が多いし。
そうでなければ、予算の関係上医大縮小の動きが加速されることに
なるのではないでしょうか。

281 名前：匿名さん：2006/02/25 08:26

>>280
＞臨床に対する心構えのない医学研究者が多いことが批判の的と
これの何がいけないの？？
下手に臨牀に手を出されるより、基礎研究で素晴らしい功績を残してもらったほうがずっといい。

先ほども言ったが、
内科は薬理に、薬理は生理に基づいているんだから、医学の基本とも言うべき生理学
を上っ面ではなく勉強するのが必要。
例えばガイトン臨牀生理学を原書で読むとか、
標準生理学を読破するとか、そういう深い生理学の知識に裏打ちされた理解が
内科、外科そのた全ての科に通じるのではなかろうか。
開業医を目指して患者を捌くだけが医者ではない。

282 名前：匿名さん：2006/02/25 08:37

>282
それはあなたの認識で。。そういう認識が地方医科大の先生方には多い。
しかしながら、地方医科大の設立趣旨などはそうはなっていない。
先般のものでも。予備校でテクニックだけを学べばなどと書いて
あったが。。学生もそんなところに行って学ばなければならないところに
陥っている部分も問題であろう。
いずれにせよ、患者を捌くだけが医者ではない。というところに傲岸さが
見え、現況の医師のニーズを無視しているとさえ言える。
医師というマーケットと、大学予算(地域医療が閉塞状況であるに
対策を立てていない)。社会ニーズを鑑みてないような趣さえ漂う。

283 名前：匿名さん：2006/02/25 08:45

>>282
だって医者≠医学者でしょ？
別にその区別があってもいいじゃん。
自分はもし出来るなら基礎医学研究に進みたい。
片手間に臨牀をやることが何のプラスになるの？

284 名前：匿名さん：2006/02/25 09:11

おとなしく物理と数学はやれ！確実にいるから。

285 名前：匿名さん：2006/02/25 09:47

おれにはわかるさ

そう　　おれにはわかる　　今論じている

きみのなまえは　　

そう　　かつての　>>56　であるさ

286 名前：匿名さん：2006/02/25 09:49

>>285
そうだよ。

287 名前：匿名さん：2006/02/25 09:50

みなさん　僕が必死で試験してるときに
白熱の攻防してますやん

とりあえず　　物理いらんゆうやつ
消えろ

288 名前：匿名さん：2006/02/25 09:53

ちなみに　ぼくは明日から物理して
来年京都府立医ねらうのら。今回は模試感覚
のわりには　やっぱ滋賀医の問題はゼントウ記述レベル....
数学は証明っかで　うざかったけど
生物　化学ははなくそやった

289 名前：匿名さん：2006/02/25 09:57

↑証明っか←証明ばっか　のまちがい

>>286>>56相変わらず強いねえ
願わくば　お友達になりたいわ。笑
進むみちはちゃウっぽいけど。

290 名前：史子：2006/02/25 10:01

島田検定みるのよ

291 名前：匿名さん：2006/02/25 10:02

>>289
あなた医学部志望じゃないの？

292 名前：匿名さん：2006/02/25 10:04

>288
暴力的なやつだね。その割には、生物、化学って何。
物理選択してないの。

293 名前：匿名さん：2006/02/25 10:09

物理数学で決まり～君に決めた

294 名前：匿名さん：2006/02/25 11:07

あなた　もち医学部志望だよ！
けど　いまんとこは、研究室にこもって『医学者』になるより
一人ひとりの患者の病気を治していく『お医者さん』（一応外科）
っつーのが夢なんで。５７は研究者系でしょ？
てゆうても、俺なんかまだ専門知識なんもないし、実際大学いって
いろんな医学生とかみたりして、視野が広がって考え方変わるかも
しれんけど。そやし、死ぬほど勉強して、息抜きに57とかの話きいて
ちょっとでも医学の知識知ろっておもてるわけさ。
>>292ゴメンよ。
おれは現役時代、今以上にあほやった。（いろんな意味で）
そやし、医学部→物理?????で、余裕で生物専攻したの。
で、いま再度医学部目指すにあたって、あほなりに人の話を
きいて当然のように物理が医学部に必要なことがわかったの。
秋まで仕事してて、物理まで手をつけれないってことで、理科２
の大学えらんだけど、府立は３科目いるし、とりあえず夏ごろま
でやれるだけやってみよっておもたの。無理なら滋賀医で。
長々とごめんなさい。

295 名前：匿名さん：2006/02/25 11:12

>>294
自分も入学当初は臨牀に進もうと思ってたよ。
ただ、２年で生理学を勉強すると基礎医学が面白いことが分かるよ。
１年で細胞生物学もやるか。
とにかく自分は臨牀、と決め付けず勉強すれば自ずと自分の興味のある分野が分かるはず。

296 名前：匿名さん：2006/02/25 12:58

>>295
そうおもうわ。とりあえず、今は夢目指して死ぬほど勉強するわ！

ちなみに、現役号書く？

297 名前：匿名さん：2006/02/25 13:01

>>296
何現役号って？

298 名前：匿名さん：2006/02/25 13:12

ごめん　　調子乗った
もうしないから　笑
現役合格？てこと。

299 名前：匿名さん：2006/02/25 13:20

あぁ、そういうことか。
予備校の広報誌で現役合格した人の投稿を載せた現役号なるものが存在するのかと思った。

はい、現役です。

300 名前：匿名さん：2006/02/25 13:25

乗る

301 名前：匿名さん：2006/02/25 13:29

＞＞57ほな　歳は同じくらいや
　
ちょっと話戻るけど、センター目的で物理してみるけど、
その程度の知識でも　あると無いとじゃ、入学後の勉強
進度も変わってくる？

302 名前：匿名さん：2006/02/25 13:32

そりゃその程度の知識でもあったほうが物理アレルギーが取り除けていいと思う。
物理が本当に苦手というよりは物理に対して頭から苦手意識を持っている人が多すぎる。
ちょっとでもやって理解できる範囲を広げておけば確実に有利。

303 名前：匿名さん：2006/02/25 13:45

乗る乗る

304 名前：匿名さん：2006/02/25 13:45

そういわれると　やる気出るわ
物理のスレのんでも参考にしてやってくわ

305 名前：匿名さん：2006/02/28 03:58

>282
生理学って、生理学テキスト程度でいいんじゃないの？

306 名前：匿名さん：2006/02/28 11:00

>>305
あれは神経と循環が微妙。
自分の場合、神経と循環は標準生理学を使った。ＳＴＥＰも分かりやすい。

307 名前：匿名さん：2006/03/02 03:48

生物標準問題集　簡単すぎて　なぜ人気があるのかわからない

308 名前：匿名さん：2006/03/02 08:05

>>307
また脈絡の無い・・・

309 名前：匿名さん：2006/03/02 11:28

＞307
解剖はイラスト解剖学が微妙だけどわかりやすいような。

310 名前：匿名さん：2006/03/03 02:00

てめえら　医大志望の道 [310]だろが

医大はいってからの道　っていうスレ作れば??

311 名前：匿名さん：2006/03/03 03:43

「研修医当直御法度」って面白いよ。
卒後１・２年の研修医が数日のオリエンテーションののち
当直室にいることになるらしく。
かなりとまどうらしい。そのときの指針本。
それにしてもいい加減なんだね。

312 名前：史子：2006/03/07 12:02

ロンドンハーツみるのよ

313 名前：匿名さん：2006/03/07 14:23

史子はバカだと思う。家庭教師何人もつけて、
一般的な知識はゼロに近いし。

314 名前：史子：2006/03/07 14:43

でも観月ありさに勝ったでしょ？

315 名前：匿名さん：2006/03/07 21:20

ありさは高卒だよお～

316 名前：匿名さん：2006/03/08 04:02

史子って　　人間？？

317 名前：匿名さん：2006/03/19 00:53

医者志望でさあ　脳死での臓器移植を反対する人がいるんだけどさあ、
僕にはあまり理解できないんだよね.....。
けど、全体的にみても　反対派の比率は結構高いのかなあ....

318 名前：匿名さん：2006/03/19 02:39

だってさあ、医師で移植関係ない人ごまんといるじゃん。
開業医で、関係ある人のほうがめずらしいのでは。