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0 名前：shigeru：2003/12/07 06:47

最近、あまり人気ないみたいですね、関西駿台の表先生。
私が在籍していた頃は、講習も締め切りになるし、少なくとも
人気講師の一人でした。ここであらためて、先生の読解法、ならびに
和訳法を批判、再評価してみたく思い、スレッドをたてることにしました。
もちろん、先生は授業中、学生運動の話で脱線すること多しで、それが
最近では不人気原因の一つなのでしょうが、このスレッドでは
その部分はあえて、のぞいて、彼の英語に対する考え方、
読解法を考えてみたく思います。
ちなみに先生は伊藤先生批判でも有名ですが、実際のところ、かなり
伊藤先生のことはみとめていたようです。逆にいうと批判に値する
先生が伊藤先生ぐらいしかいなかったよう。

1 名前：もももも：2004/01/14 13:46

アクが強い自信家だからな、彼は。やってることはかなりまっとうなのに。あとは
彼ってハイレベルなことしかやんないから人気がないんじゃない？
その点、桜井先生なんかは人当たり良し、どのレベルでも対応出来る、今風の板書
だからウケる。

スーパー英文読解法って参考書、まだ絶版になってないのかな？ちなみにビデオ
も出てたよな。持ってるし。個人的にはハイレベルな人を対象にした構文整理の
中では彼の構造分析が一番好き。

2 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2004/01/14 15:17

僕はかなり頭悪かって偏差値40だったが、なぜか彼の授業にひかれてしまい
結局、表先生の言ってることを理解したいと思い勉強しつづけたら偏差値70には
なったな。まぁ、ハイレベルだけど、やる気あればついていけると思うよ。

3 名前：もももも：2004/01/25 15:21

ここ15年ぐらいの傾向として、ハイレベルの人間を唸らせる参考書が少なく
なった。その中では彼の著書は良著ではないだろうか。英文解釈教室に続く
名著だと思ってたんだがあんまりヒットしないのがなあ。

語法単語文法面ではカルトな参考書がたくさん出たんだが、解釈で歯ごたえが
ある参考書がどうも少ない。しかも構文を体系的に説明したものとなると皆無
ではないだろうか。高橋ぜんしょー師が書いたのもページ数少ないし。

骨のある読解系の参考書をお探しのアナタ、Ｚ会のトレーニングシリーズも
いいが、駿台の筒井師が書いたモノや代々木ライブラリーから出ている潮田先生
が書いたやつはいかがかな。現役では代ゼミの鬼塚先生が書いたものが一押しだ。

4 名前：匿名さん：2004/01/26 02:06

英文読解講座

5 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2004/01/26 04:16

思考訓練の場は？

6 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2004/01/26 04:22

表氏が監修をし、彼の教え子である富士哲也氏が執筆した、スーパー英文読解法演習の３部作は非常に素晴らしい。
英文の内容は非常に難解で、とても英語の勉強とは思えないほどであるが、英語の読み方を非常に詳しく書いてある点については、参考になる。
私は、この本のおかげで、本当の意味での英語の読み方、すなわち、英語を前から読み下す方法を学んだ。
本屋に行けば、直読直解などと書かれた、レベルの低い本が並んでいるが、そのようなものの追随を全く許さない逸品であると確信する。
演習３部作は全部で９題の英文しかないが、その分解説は重厚だ。
是非入手して、何度も読んでいただきたい。
私は現在大学院生だが、この本のおかげで、難解な経済の英語の原著を読むことができるし、実際に今でも暇があるときは、演習３部作を読んでいる。
但し、この本は、八重洲ブックセンターなどの比較的規模の大きい書店にしか置かれていないと思うので、入手が難しいと思うが、なんとか見つけて読むことをお勧めする。

7 名前：もももも：2004/01/26 04:23

しかし、このスレを見た受験生諸君、今からスーパー英文読解法をやる、という
のは無駄。

もう後期で時間がないから。あれは英文解釈教室なんかと同系列の参考書で
半年以上かけてじっくりやるべき参考書。内容はいうことないのだが、その点
では昔風な参考書だ。

その点、ＯＳＰなんかは手軽に出来て、全部こなさなくても一応得るものが
ある。いまどきの参考書の良い点はそういうとこだな。とっつきやすくて
基本的に短期間で終わるようになってて、しかも全部やらなくてもやった分
だけ実力になりやすい。

これからの時期は短期決戦型の参考書を選ぶべしだ。講習等も同様。

8 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2004/01/26 04:27

>8
国公立二次対策として、和訳術はつかえるぞ。前からうまく訳す練習
するのに、今からでも使える。

9 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2004/01/27 16:52

>8
OSPは確かに方法論は役立つが、３万円も払ってやるようなものでもない。
一文一文は読めるが、長文になると読めないなどという奴は、結局文章を何一つ読めていないも同然だ。
木を見て森を見ずというが、木も見ないで森など見えるはずもない。
一文一文読めるという基本こそ、文章を論理的に読むことの大前提なのだ。
OSPはあくまであたりまえなことを言っている教材であり、英語がどうしようもない奴や受験に間に合わない奴が気休め程度にやるものと認識した方が良い。

10 名前：名無しさん＠５５段階制：2004/03/16 09:42

この本はどこから出版されてるのですか？

11 名前：もももも：2004/03/16 23:45

ぎゃははは、しかし馬鹿はすぐに馬脚をあらわすな。無理すんなよ、アタマ
悪いんだから。
いまどきパラグラフリーディングがインチキだなんていうやつは誰もいないと
思うよ。どうせただの伊藤和夫教の信奉者なんでしょ。そんなに構文主義が
好きだったらそればっか一生やってれば。ま、ここは大学受験の英語について
話す場所だからね。英語が自己目的になってる人がモノを主張する場所では
ありません。

少なくとも長文化している私大や外語の入試問題をとくにはパラフラグ
・リーディングの考え方は使える。で、しかもこの考え方は大学に入っても
かなり役に立つぞ。アホみたいな量の文献を短時間で読みこなす方法としては
極めて有用だ。実際、欧米圏の大学である程度のレベルの所の学生だったら
誰でもこれに近い理論を使ってるよ。じゃないと大量の文献を短時間で読み
こなすことなんて無理無理。

ただ、偏差値が9月の時点で60無い人はまだ構文をちゃんと勉強したほうが
いいかな。ＯＳＰの効果がてきめんに現れるのは偏差値６５から先だから。

12 名前：もももも：2004/06/03 14:19

ＮＯ　ＮＡＭＥもいい加減にしたら。
だって受験を前提とした英語の話なんかなんにも出来ないジャン。
ボクはこの学習法に入れ込んでるぞって受験生に訴えても意味ないよ。
ももももにかなわないと見て、受験英語から脱して話をしようとしても
無駄だよ。ま、まともな英語学習法についてしゃべってもどうせ君程度
じゃかないっこないからね、現役外語大ＴＯＥＦＬ６３０点をとる人間には。

河合塾の香月ごうちゃん（ちなみにウチのＯＢね）がいってんだが、
英語なんて何年もやってれば出来るようになって当たり前なんだよ。
だけど、だらだらやってる人って途方もない理想論に走り勝ち。そういう
話を受験生は相手にしちゃいかん。限られた時間の中で最大の効果を発揮
する点に主眼をおかなきゃいけないのが受験生だからね。

決して英語を極めることが目的じゃないでしょ。あくまで志望校にうかりゃ
いいんだから。

13 名前：匿名さん：2004/06/06 08:27

罵倒するなら、罵倒するでちゃんとレスを読みなさい。

>>9は
OSPはあくまであたりまえなことを言っている教材であり、英語がどうしようもな
い奴や受験に間に合わない奴が気休め程度にやるものと認識した方が良い。

といってるだけで、パラリがインチキなんて一言もいってないぞ。

確かに、パラリは意味がないとはいえないけど、1年という期間でそこまで到達できる
奴は実は少ないと思う。英語だけやってりゃいいわけじゃないんだから。

14 名前：匿名さん：2004/07/23 12:16

現役外語大ＴＯＥＦＬ６３０点をとる人間

↑　これってそんなにすごいの？
　　おれの周りにたくさんいるけど。

15 名前：匿名さん：2004/07/28 05:32

ただし、あれをやんなきゃＳＦＣ受かんないとかそんなことは絶対無いよ。総合型の模試
で６８ぐらいを取ってて伸び悩んでる人の起爆剤には充分なり得るが。
富田なり伊藤和夫が言ってる構文取りながらの精読でも慣れれば充分早く読めるようには
なるし、受験でそんな超絶技巧なんかもとめっこないでしょ。

↑↑（http://www.milkcafe.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=eigo&vi=996226548&res=21）
この意見について、ももももさんの見解を疑いたい。

まあ、矛盾してるなんて絶対認めないだろうけど。

16 名前：匿名さん：2004/07/28 06:53

疑いたい。→伺いたい。

17 名前：匿名さん：2004/07/31 15:11

>>河合塾の香月ごうちゃん（ちなみにウチのＯＢね）がいってんだが

とにかく自慢したくてしょうがないようです。

18 名前：もももも：2004/08/01 21:39

あ、受験生諸君に言っとくけど、ウチの大学出身の予備校講師ははっきりいって
かなり質が高いよ。
代ゼミの青木先生、潮田先生、駿台の主任高橋ぜんしょー師、河合でも芦川先生、
香月ごうちゃんと、大物か、予備校講師歴20年以上のベテランばっか。いずれも
英語ではさすがプロだなと思わせる人ばっか。ハイレベルな人だったらたまんない
人ばっかりだしね。しかも全員ハズレ無しだし。Ｚ会の西田実さんなんかもウチ
のＯＢ。

ま、外国語では最高学府だから、受験英語の分野でもこのくらいのレベルの人達
が出るわけよ。

さあ、18みたいなさもしいココロを持った馬鹿者がどういうスレを返すでしょう
か。楽しみですな。馬鹿でハクもない人って、本当に可哀想だよね。

19 名前：もももも：2004/08/13 08:57

名無しさん＠日々是決戦ってとってもウざいんだけど。

馬鹿は馬鹿らしく隅っこでじっとしてればいいんだよ。
ま、時々その馬鹿さぶりをみんなに披露してもらえると、笑いの種に
なるからいいんだけど、あんまり登場しすぎてもねえ。馬鹿サンプル
の収集はもう終わってるしなあ。新種の馬鹿がでりゃいいんだけど。

パラグラフ・リーディングの基本理論は1週間もあれば習得出来る。
だからウソつきにまどわされないようにね、今ＯＳＰをやってる人は。
今、君らがやってることは、構文を読み解く力が充分にあれば、確実
に得点につながるんだから。
特に国語が苦手で英語で稼ごうと思ってる人はばっちりやっとこう。

20 名前：匿名さん：2004/08/14 00:54

お前、香月の後輩か？
お前みたいな人格欠損者に名前を出されたら、芦川だって香月だって困るんじ
ゃないのか？
どこのガキだか知らないが、お前の言う「大物」とお前は全く関係ないだろう。
何か関係があるようなことを臭わせないと、自分の幻の権威が失墜するとでも
思っているのか。
言葉は汚いし、品性がなく、親の躾の悪さが良くわかる。
お前の受験英語（英語ではない）の知識をまさか「大物」の英語と同系列に考
えていないよな？
お前の言葉やその内容は詐欺師や英語を知らない受験屋がよく使う。
お前みたいな虚構の生物が受験生の心を惑わしていることに罪の意識はないの
か？

21 名前：もももも：2004/08/15 12:30

お、ちょっとはアタマを使ったみたいだね。

誉めてあげよう、エライエライ。

でも、脳みそがブタウシなみなんだから無理しないほうがいいよ。
畜生には畜生らしい生き方があるんだから。誰もがヒトなみの知能を
もてるわけじゃないんだよ。わかるかな。

22 名前：インチキ受験屋査問委員会：2004/08/19 22:43

今後はインチキ受験屋を無視し、相手にしないようお願いします。
みなさんで意見を出し合い、良質の板に戻していきましょう。

23 名前：なるほど！：2004/08/24 07:47

それでおまえは畜生の生き方しかできなかったのか！

24 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2004/08/24 14:09

ももももよ！
お前はもう死んでいる！
お前のスレに批判的な奴に対して過剰反応するとは、なんとも幼稚だ。
まあ、その程度の人間、いや生き物なのだろうな。ハハハ。

25 名前：ＮＯ　：2004/09/11 14:50

>25
確かにその通りだ。
自分が崇高な人間で、他は下等だということを言っておきながら、その下等達の意見に過敏なまでに反応するとはいかにも滑稽だ。
馬鹿に言っても分からないのなら、何も言わないのが賢明な人間なのだ。
まあ、弱い人間にしか意見を言えない奴ほど見苦しいものはない。哀れな奴よ！

26 名前：もももも：2004/09/28 17:11

ごめんなさい。もう来ません。

27 名前：匿名さん：2004/09/30 14:02

ももももさん　英語ができるのはそんなにえらいことじゃないですよ
受験生を馬鹿にしたコメントが多く、品性疑います。
英語勉強するより何か別のことを勉強したらどうですか。

28 名前：匿名さん：2004/10/06 08:46

（続き）ＴＯＥＦＬ６３０点とったということは、無意味な難単語を覚えるのに
人生の貴重な時間を使ってしまったということ。それのどこがえらいのですか。
もしかしたら、構文の入り組んだ文を読めることがえらいと思ってません？
ネットの匿名性を利用して好き勝手言うのはどうかとおもいます。
（自分もそうだけど）

29 名前：もももも：2004/11/11 13:25

またボコボコにされたいの？

君ら、ひょっとしてマゾ？アタマがいい人にたたかれることに快感を感じる
とか？

30 名前：匿名さん：2004/11/11 13:39

もしあなたが頭がいいとして、そんなくだらない批判に付き合ってくれるなんて
すばらしい。学校行かなくていいんですか。

31 名前：匿名さん：2004/11/11 13:42

ももももさん　あなたは英語を学ぶことが、手段としてではなく目的になっていませんか｡
別にそれでいいと思いますが。あなたの書き込みから察するに、単なる予備校英語マニア
という印象を受けました。ご自分のことを『アタマがいい』とおっしゃってますが、
過去に依拠しっぱなしなのもどうかと思います。

32 名前：匿名さん：2004/11/11 13:43

そうだそうだ。

33 名前：匿名さん：2004/11/13 12:15

管理者から名指しで警告されているのに、30の内容ではもうどうしようもありません。

34 名前：もももも：2004/11/27 12:26

さて、馬鹿どもの手段がまた変わったので受験生諸君にレクチャーしちゃおう。

まず、第一陣は徹底的な煽りできました。で、第２段は最下層の人達が喋る
ような英語でカキコ。院生の先輩と笑いのタネにしちゃったよ。で、今回が
第３段。とうとう口汚く煽っても効果なしと見えて、一応丁寧な言葉遣いできた

ただねえ、別にカキコする畜生のアタマの中はそのまんまでしょ。だから
どう体裁を替えても無駄だと思うよ。ウシウマレベルは所詮ウシウマなんだから

共通するのは、受験英語の話が何にも出来ない事。そもそも名無し畜生君たちが
まともに受験英語の話をしたことがあったでしょうか？ま、ある程度のレベルの
大学受験を経験してないだろうからわかんないんだろうけどね。

勉強するべき時にしないと名無し君たちみたいな畜生道におちちゃうよ。
受験生諸君、今こそきちんと勉強する時だ。

35 名前：匿名さん：2004/11/27 12:28

やはりダメなものはダメなようです。

36 名前：匿名さん：2004/12/18 13:27

＞またボコボコにされたいの？

ボコボコになった人いる？

37 名前：もももも：2004/12/19 12:08

もうこの板は受験生は誰もみてないんじゃない？

馬鹿が引き連れてきた２ちゃんねらーと、畜生どもが巣食ってるだけで。

ま、むしろ今頃ネットをやってない受験生のほうが合格率は高いだろうが。
巣食った馬鹿どもを見て、「そうか、今ちゃんと勉強しないと、あとで秀才
を妬むような卑怯者にしかなれないんだ。」と思ってくれるといいんだけど。

38 名前：匿名さん：2004/12/31 01:34

勝手に決めないで。

39 名前：もももも：2004/12/31 06:19

うおっと。また流れがヘンなほうにいきかけてた。

話を戻すが、高度な読解になると、パターンが２つに割れる。奥井師系と
高橋ぜんしょー系とでもいおうか。でも個人的にはどちらもあんまり受験向け
ではないかな、という気はする。
その点、伊藤先生にしろ、表先生がやってることは高度なんだけど受験に直結
した部分があるからいいな、と思う。

そう考えると、なんで表先生が落ち目になってんだろ？ま、太先生とか桜井さん
みたいなとっつきやすくて受験に直結することを出来る人が出て来たからかな？

あの世代だと、平野師なんかは未だに人気がそこそこあることを考えると、
表先生だけがちょっと落ち目なのは確かに不思議だ。

40 名前：匿名さん：2004/12/31 08:19

＞もももも
＞もうこの板は受験生は誰もみてないんじゃない？

じゃ、ももももは誰に向かってマニアックびるを発揮してるんだ？
どう見ても内容が受験レベルだぞ。

41 名前：トップ：2005/01/01 14:54

>40　同意。表英語で勉強した人間として、この数年の表先生の不人気は
不思議でしかたない。今でも特設単科「スーパー英文読解」はあるんだろうか。
かつては京都、大阪、神戸、福岡、名古屋校で開講された名物講座だったのに。

42 名前：もももも：2005/01/02 00:50

しかも太田先生はやめちまったでしょ。なんだか関西駿台の長老軍団が
めっきり衰えた感じ。伊藤師は後継者みたいな人がちゃんと育ってるけど、
表先生がやってることって通訳翻訳畑の人が予備校業界に大量流入した
せいで独自性が無くなったような気がする。

ちょっとアクが強い人だけど、受験には確実に役にたつと思うんだがなあ。

43 名前：トップ：2005/01/02 15:23

>43
そうそう。表先生の前から訳って絶品なんだよね。単なるスラッシュで
分解的に日本語あてはめていくのと違って、きちんとした日本語になって
るんだよね。強調構文や関係詞などの構文分析も説得力あるしね。
受験英語でも使えて、そっから先の英語力にもつながるのになぁ。

44 名前：もももも：2005/01/05 11:01

彼が全盛の頃って確か今のパラリブームみたいな感じでスラッシュで切って
訳すブームみたなのがなかったっけか？旺文社のＲＩＣとかさ。直読直解
ブームみたいなの。

その系列の中では間違いなく表師のが一番つかえる。しかもパラリ的な所まで
先取りしてやってたあたり、彼の考え方がいかに優れていたかを示していると
思う。もっとも今は誰しもがやっているが。

45 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2005/01/05 13:12

スーパー英文読解法演習の効果的な使い方（受験とは別に）を誰か伝授してくれ！

46 名前：名無しさん＠駿台：2005/01/05 13:13

表先生は不人気といえるほどではないようです。
でも、駿台生の急激な学力低下と竹岡・大渕とかの若手が実力をつけて
きたから昔よりは人気はないね。

47 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2005/01/05 13:17

>46
おりにふれて読み返す。ただし、一番効果的なのはあの本での方法を
使ってどんどんいろんな英文を読みすすめることでしょう。
もしくは他の英文を使って前から訳す練習をすることです。

48 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2005/01/05 13:17

>48
例えば、表方式を実践するにあたって、最適だと思われる読み物を具体的に名前を挙げて示してください。
読解法演習３の監修の最後辺りのコメントに、適時日本人が現在読んでおくべき題材を具体的に示しておくというコメントがあったが、その後表氏の書物は出版されていないと思うので、具体的に指針を示していただきたいと思う。

49 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2005/01/05 14:41

>49
48です。僕はかつて表先生から直接に習ったものです。
まず大前提としてペーパーバックでも評論でも全ての英文の読み方の基本が
あの読解演習には語られていると思います。そういう意味では読みたい本
ならなんでもオーケーです。ただし具体的にいうと、表先生は慶応の総合
政策と環境情報が最先端のテーマを出題するといっておられましたから、
そのあたりを原書で読むことがよいのでは。
ただし、何が大切な本なのかは人によって違いますし、何を専攻するかで
かわってくると思います。ここからは一人立ちする必要があるのではないでしょうか。

50 名前：名無しさん＠駿台：2005/01/05 14:55

姉妹スレッド

◆◆◆駿台英語の癌：表三郎◆◆◆
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