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0 名前：名無しさん：2005/02/20 05:52

偏差値は人間の善し悪しとは関係ないと思います。
偏差値低くても素晴らしい人はたくさんいるし、偏差値高くても言われたことしかこなせない機会人間もいるはずです。
問題なのは、大学行って何をやるのか？生きがいを見つけ大切に出来るか？だと思います。
実際、一般企業の採用試験では大学受験のように覚えれば採用！みたいな試験は出されないでしょ？
センス、頭のキレ、物事の捉え方、考え方、世界観、広い視野などが備わってなければ、いくら良い大学に行っても仕方ないです。
私は勉強は出来るが、与えられた事をやっているだけで捻りが無い人間よりは、勉強が出来なくても、世界観の広いセンスのいい人になりたいです。
どう思いますか？
因みに負け惜しみで発言している訳ではありません。

51 名前：匿名さん：2005/03/25 08:26

↑禿同

52 名前：匿名さん：2005/03/25 08:43

学歴なくても気にしない人はどうぞご勝手に。
大抵の人が気にしてコンプの原因になったりするから、皆学歴を手に入れようと頑張る。

53 名前：ブリ ◆LB4DmHBo：2005/03/26 07:07

企業なんかは確率が高いから高学歴を取ってるわけで、
別に低学歴がみんな馬鹿とは思ってないよ。

学歴は低いけど、自分は頭がいいと思ってる人は資格で一発逆転を狙えばいいと思うよ。

54 名前：匿名さん：2005/03/26 13:24

まあどれだけ高レベルの大学に入れるかが、どれだけ受験に努力したかの証明にたいていなるわけで

55 名前：匿名さん：2005/03/26 14:21

>>54
同意。俺は学歴が大切というか、学歴を得るまでに努力することが大切だと思う。
高学歴を得ようとするなら並大抵の努力じゃ無理だし(極一部の天才は除く)。
だから勉強でなくてスポーツとかで努力してもそれは同じくらい価値があることと思う。
実際にスポーツ推薦みたいな感じで就職する人もいるし、社会でも評価されてるのかな。
問題なのは、何に対しても努力しないで遊んで学生時代過ごした奴が開き直って
「学歴なんか必要ない」とか言い出すこと。
そいいう奴には、じゃあお前は学生時代に何を頑張ってきたんだ？って聞きたい。
努力を知らない奴は絶対に社会じゃ成功しない。

56 名前：ブリ ◆LB4DmHBo：2005/03/26 14:44

問題は
高学歴になったとたん、努力をしないで遊び狂ってる人と、
低学歴だけど、大学受かってから努力して、高学歴と同等以上の能力をつけた人がいる場合の事じゃない？

世間は前者を優遇するからね。

57 名前：匿名さん：2005/03/26 14:58

>>56
でも、たとえ一時期にせよ努力を怠ったらいけないんじゃないかな

58 名前：匿名さん：2005/03/26 15:06

入社して数年後かには周りが気付くでしょ。
｢( ﾟдﾟ)あ、こいつ使えね。｣って。

59 名前：ブリ ◆LB4DmHBo：2005/03/26 15:13

>>57
＞高学歴になったとたん、努力をしないで遊び狂ってる人と、

これも十分努力を怠ってるよ。
なぜ大学入学時の学力ばかり重視されるのか？が問題なのでしょう。
いつ努力するかは人それぞれ。大学入ってから目覚める人もザラにいるのに。
そうは言っても、企業もそれ以上の選抜方法がないからしょうがないんだろうけど。

>>58
それはそうだろうね。

60 名前：匿名さん：2005/03/26 15:16

>>59
そういうのは院ではねられたり、会社で出世からはねられるんでは？

61 名前：匿名さん：2005/03/26 15:22

企業は別に即戦力になる新人が欲しいわけじゃないから。
勿論即戦力になればなったで越したことは無いけど
普通の新人に求められているのは基本的な処理能力や扱いやすさ。

上から言われたことを適度にこなす要領のよさは
受験を勝ち上がった学歴がうまく物語ってるので、
高学歴が優遇されるのはそういう意味で当たり前だと思う

62 名前：匿名さん：2005/03/26 15:23

まあ世渡りうまい奴がいい目を見る

63 名前：ブリ ◆LB4DmHBo：2005/03/26 15:28

>>60
そう思う。
最終的に出世する奴は、何か際立った能力が無いと無理。

>>61
話題になってるのは、

＞普通の新人に求められているのは基本的な処理能力や扱いやすさ。

この能力を十分満たした低学歴じゃない？
そのまま埋もれてしまう事が多いからね。

64 名前：匿名さん：2005/03/26 15:45

>>63
＞話題になってるのは、
＞＞普通の新人に求められているのは基本的な処理能力や扱いやすさ。
＞この能力を十分満たした低学歴じゃない？

え？どうして？

57で
＞問題は
＞低学歴だけど、大学受かってから努力して、高学歴と同等以上の能力をつけた人がいる場合

って言ってるんだから
話題になってたのは大学以後の低学歴の努力と実力の伸びと企業の採用についてでしょ

65 名前：ブリ ◆LB4DmHBo：2005/03/26 15:50

>>64
大学入学時点でしかるべき所に受からなかった人は、

＞普通の新人に求められているのは基本的な処理能力や扱いやすさ。

がないってことかな？

66 名前：匿名さん：2005/03/26 15:57

そうとられても仕方ないってことだね。
扱いやすい人間なら推薦で早慶あたりにさっさと流れてるだろうし
能力高ければ国立でも一般入試でとおるだろうし。
運やメンタル的なことも含めて学歴というのは企業採用の物差しとしてはうってつけだと思うよ。

67 名前：ブリ ◆LB4DmHBo：2005/03/26 16:02

>>66
いや、企業が高学歴を取るのに反対というわけではないんだよ。
入試問題以上の選抜方法がないんだから。

ただ、このスレではいろんな理由で低学歴になってしまった人が不条理さを訴えてるわけでしょ？
入社試験の４年前の結果がいつまでも尾を引きずるのは何故？って。

68 名前：匿名さん：2005/03/26 17:25

＞ただ、このスレではいろんな理由で低学歴になってしまった人が不条理さを訴えてるわけでしょ？

あんたがそう仕切ってるだけだと思うがw

＞入社試験の４年前の結果がいつまでも尾を引きずるのは何故？って。

それは学歴で判断するのが一番分かりやすいから。
会社側だって人選にそんなに時間も金もかけられないんだし。だからそれに従うしかない。
それがイヤなら自分でベンチャーでも始めるまで。最近は増えてるみたいだけど。

69 名前：ブリ ◆LB4DmHBo：2005/03/26 17:28

＞それは学歴で判断するのが一番分かりやすいから。

俺もそう書いてるけどね・・・

70 名前：匿名さん：2005/03/26 17:58

学歴は大事だ。
確実にプラスになる。
でも、
それが全てじゃない。
少なくとも俺はそう信じてます。

71 名前：匿名さん：2005/03/26 20:22

ブリ ◆LB4DmHBo は何が言いたいわけ？

72 名前：ブリ ◆LB4DmHBo：2005/03/26 23:30

>>71
企業が高学歴を取る理由は分かるが、取る側にとっても取られる側に取ってもベストではない。
議論を通じてこの問題に対して考えるきっかけを作りたいと思ってる。
だからいろんな面から光を当ててるのさ。

73 名前：匿名さん：2005/03/27 03:43

＞ 企業が高学歴を取る理由は分かるが、取る側にとっても取られる側に取ってもベストではない。

効率の良さから言ってベストだと思うけど？＿

74 名前：ブリ ◆LB4DmHBo：2005/03/27 07:08

>>73
そう？もっと優秀な人材を的確に選抜する方法はないものかと思ってるけど。
現状の方法じゃまだまだハズレを引く確率が高い。そういう意味ではベターにすぎないと思う。

75 名前：匿名さん：2005/03/27 07:40

学歴だけでは収まらない優秀な人材を取るためにいろんな会社が独自の入社テストを作ってるじゃんよ。

76 名前：匿名さん：2005/03/28 02:33

だよな。会社それぞれがその時点でのベストな方法は十分考えてると思うけど。
それ以上を望むのは理想であって、ちょっと無理がないか？

77 名前：匿名さん：2005/03/28 02:41

そのための試用期間ですよ

78 名前：ブリ ◆LB4DmHBo：2005/03/28 18:33

まあ、ＩＱで採用したり、学歴問わなかったり、いろいろあるわな。
これからもっと洗礼されていくだろうけど、劇的な採用方法が見つかるか、見ものだ。

79 名前：匿名さん：2005/03/29 04:14

つ「魂の選定」

80 名前：匿名さん：2005/03/30 19:01

逆に俺は「偏差値＝人間の価値」が完全に撤廃されたら、やってけない気がする。
なぜなら完全なる内気で自分から行動を起こせない、人に従っているだけの人間だからだ。

81 名前：匿名さん：2005/04/05 16:20

てかスレの本題に話を戻すけど
何の「偏差」なのか知らないけど多分勉強とか模試の偏差値の事だとすると、
偏差値ってのはその人のステイタスを回りと比較して図っる尺の一つで
具体的な例で言えば単純にテストが「出来る」か「出来ないか」で決まるんだから、
ひねくれないで素直に考えれば出来る方が優れてるのは明らかだし
偏差値も人間の価値を上げるための物の一つなのは確かでしょ。
偏差値「だけ」が人間の価値じゃないけど
結論を言えば、偏差値≦人間の価値
はい終了