NO.10450206

0 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです：2006/02/28 06:51

今安河内さんの難度別システム英文法IVやってます。
それが終わったら偏差値アップ、有名大突破戦略英語解法と
一応担任に組んでもらったのですがこの講座受けたことある方の感想聞きたいです。
正直安河内さんより山中さんの方が好きなので山中さんのがあれば
そっちに変更したいとは思うのですが。。

21 名前：匿名さん：2006/03/02 15:10

それはレベル設定から考えて、とにかく無難な講座、という理由だからだ。
勧める側から見れば、あんなに無難な講座はない。
ただ、内容は不問。

22 名前：匿名さん：2006/03/02 15:34

ﾃｷｽﾄは良くない？ただ問題は暗記事項を板書するだけで原理を教えてくれない安の授業だな。

23 名前：匿名さん：2006/03/02 15:39

>>20
俺は担任に無理やり取らされたけど、あまりにも内容がなかったので
親に頼んで登録解除してもらったよ。まあ、その後結局東進もやめちゃったが。

気に入らない奴は全部ヒキコモリにするのは安河内信者の特性なのか？
まあ、担任の言うことが信用できないのが東進だから、担任を引き合いに
出されても何の説得力も無いわけだが。

>>22
だから7万も払って授業見る価値がないんだろ。暗記なら一人で十分できるんだから。

24 名前：匿名さん：2006/03/02 22:10

24　お前ズレてるよ。文法４をすでに取った人にｱﾄﾞﾊﾞｲｽしているとこで高いとか言ったって仕方ないんだよ。復習しまくって元とるしかないだろ。

25 名前：匿名さん：2006/03/02 22:42

>>24
まだ取ってない人だってここ見てるのだから問題なし。
取った後だって解約できないわけでもないし。

26 名前：匿名さん：2006/03/02 23:04

このスレ建てた奴へｱﾄﾞﾊﾞｲｽしている時には問題あり。文法４スレでやれば？

27 名前：匿名さん：2006/03/03 01:08

東進行った時点で負け
相当な意志の強さと復習を完璧にする力が必要
でもそんだけ復習できるなら東進よりも参考書独学の方がはるかにまし

28 名前：匿名さん：2006/03/03 05:28

受験生にとっては、意志の強さと復習を完璧にする力ってのは
前提条件みたいなものだからな。
東進に行くだけデメリットが増え経済的負担が増えるだけ。

29 名前：元英語劣等生：2006/03/03 06:39

不毛かつ幼稚な議論は辞めましょう。
俺は東進に通って成功し、第一志望に合格することが出来ましたが、
最初は俺より全然上だった奴が
代ゼミで浪人しましたが国立は愚かマーチにも落ちました。
そんな例も少なくないはずです。
だから受験は本人次第だと俺は思います。
東進であれば東進の特徴を生かして上手く活用すればいいだけです。
大手で浪人してクラスで友達を作って付き合いで飲みに行くのであれば、
東進で友達作らず一人で黙々と勉強した方が伸びます。
（俺のことです。大手に行ってた友達は飲み会、フットサルで忙しかったそうです）
などその人によって状況が違うので
東進に言った時点で終わりとか間違っていると思います。
俺から言わせれば、受験生のくせにこんなとこで無意味な書き込みしてる奴
はすでに終わってます。
俺は常々疑問に思っているんですが悪く書き込んでる奴が東進生なら自虐的だし、
他予備校の生徒にしてもわざわざ時間を無駄にしなくていいのに。としか思えないのです。
たまに他に被害者を出さないために。とか偽善者ぶる人もいますね。
まあ東進が多少高くても受験が成功すればなんとも思わないと思いますがね。

30 名前：匿名さん：2006/03/03 07:06

私がした質問でここまで言い争いをひどくしてしまって申し訳ありません。
英文法IVの講座について是非様々な意見を頂いて参考になりました。
とりあえず講座料金無駄にしないために必死で頑張ります。

31 名前：匿名さん：2006/03/03 10:44

>>29
「超」ごく稀な反例を取り上げて大手叩きですか。
東進を擁護したいなら具体的に東進の利点を挙げて擁護しなよ。
そんな底辺層を叩いて東進の有利さを演出するなんてまねは
洗脳されやすい東進信者にとっては多少意味があっても、
掲示板での議論では何の意味もないよ。

＞そんな例も少なくないはずです。

そんな例が少なくないなら、何故実績で代ゼミや他大手に惨敗なの？
生徒は10万人も居るのにさ。

＞だから受験は本人次第だと俺は思います。

そんなの当たり前。しかし本人次第で全てが完結するなら
予備校なんて不要だろ。参考書独学すればいいんだから。

＞東進であれば東進の特徴を生かして上手く活用すればいいだけです。

だから、その特徴って何よ。1のメリットがあっても9のデメリットがあれば
選択しないほうがいいってことになるんだよ。2ちゃんでも散々議論
されてきたことだがね。

＞大手で浪人してクラスで友達を作って付き合いで飲みに行くのであれば、
＞東進で友達作らず一人で黙々と勉強した方が伸びます。

それこそお前が言う「本人次第」の問題だろ。予備校全く関係ないし。
おまえさんの議論こそ稚拙っていうんじゃないのかね。
「大手」を「東進」、「東進」を「大手」に、或いはもっと別のものに
入れ替えたって通用する論法。

＞東進に言った時点で終わりとか間違っていると思います。

東進に行ってもデメリットばかり≒東進に行ったら終わり
なんだろ。それを否定したかったら具体的に根拠を挙げて擁護してみな。

＞まあ東進が多少高くても受験が成功すればなんとも思わないと思いますがね。

東進が叩かれているのは「料金に見合ったサービスを提供していないから」
に尽きる。その点を摩り替えて、「東進を批判している奴は負け組み」
みたいなレッテルを貼って批判をかわしているのが東進の擁護者。

32 名前：匿名さん：2006/03/03 10:57

永田の神髄を今とるつもりなのですが、
これを全部理解出来た人が居たら教えて下さい。
永田を批判してもいいが批判だけをする人は消えて下さい。
自分は永田の発音・アクセントをとったのですが、
こういう考えもあると言う事を知り単語が覚え易くなりました。
ただ、授業は若干てきとーな所がありましたが目をつぶります。
福崎も良いと聞くがどうでしょうか？永田の神髄と
福崎の文法を一緒にとるのはよくないでしょうか？

33 名前：匿名さん：2006/03/03 11:01

>>32
21 名前：有希さんへ [2006/03/03(金) 18:54 ID:UNQ/flG2]
自分は今東進に通っている国立の大学生です。
東進は校舎によって色々違うので直接校舎に行って
色々質問して来た方が良いと思います。

34 名前：匿名さん：2006/03/03 12:02

>>32
永田先生自身も仰っておられますが、あの講座の内容全てを理解することは
たった1年では不可能ですが、7割程度理解するだけでも、入試には相当役に立つと思います。

ですが、その7割程度の理解にために、生徒としてやるべきことというものが膨大にあり、
また講座も難解なため、そこまでいけるかどうかも分かりません。

今、英語に相当自信があって、他の科目も致命的な穴がない場合は、やってみてもいいでしょうが、
そうでない場合は、相当がんばらないときついと思います。

35 名前：匿名さん：2006/03/03 12:35

英語の神髄をとる場合、
システム文法?（入試英語システム解法６５０で代用可）
句と節の理解（ハイベーシック英熟語で代用可）
英語の神髄基礎
を取っていないと厳しいと思います。

福崎にするなら全て福崎にしてしまったほうがいいでしょう。

36 名前：33：2006/03/03 13:03

ありがとうございます。文法が得意と言う訳ではないので、
文法?か?をとろうと思っていたのですが、
システム解法で十分でしょうか？前置詞も暇があればやろうかと
は思っていたのですがこれもハイベーシックで十分って事ですか？

37 名前：匿名さん：2006/03/03 15:48

>>31ってものすごい暇人なんだろうな
釣りレスにそこまでがんばってレスしてるのみると可愛そう･･･
がんばれよ32　応援してるぞ

38 名前：匿名さん：2006/03/03 16:01

同意！32の奴が言ってる事は間違ってないと思うけど人間的に好かんわ。一文一文揚げ足とってるし。友達になりたくないタイプ。おそらく友達少ないタイプ。

39 名前：匿名さん：2006/03/03 16:05

しかも大手叩いてないしな。そういう例もあるから一概に東進行ってるやつは終わりと言うのは間違い。ってことだろ。漏れは納得したけどな。

40 名前：匿名さん：2006/03/03 21:17

>>38-39
反論できんなら引っ込んでろやｗ

41 名前：匿名さん：2006/03/04 13:21

>>40

反論しても平行線を保つだけで時間の無駄。
するだけ疲れる。
１つだけ言えば、
大手叩きですか？
って俺は大手叩いてるようには見えません。
彼はそういう事例を挙げているだけであって。
大手の方お疲れ様です。って感じです。

42 名前：匿名さん：2006/03/04 14:36

まあ東進で第一志望受かった奴は満足してるだろうしね。
金額はかなり高いしもう少し安くできただろうけど合格した本人たちは
東進を否定するようなことはしないだろ。てことで反論しても平行線。
まぁ大部分の人が東進に騙されたから叩くんだよな。それは東進が悪い。
かといって>>31の文はどうかと思うな。
俺は東進じゃないし全く関係ないけどそんな俺からみても32は読んでて嫌になる

43 名前：匿名さん：2006/03/04 15:21

どこの予備校もある程度は叩かれるが、
東進は叩かれ方が異常

44 名前：匿名さん：2006/03/04 16:06

32の執着ぶりも異常だな。普通あそこまで熱くならんだろ。東進で相当講座取らされて成績伸びず不合格。春から浪人して大手行って合格してやる。って目に見えるよね。

45 名前：匿名さん：2006/03/05 00:39

>>41
じゃ、そうじゃないことを具体的に反論すればいいだろ。
それとも反論しないで人格批判といういつものパターンかね？

>>42
＞合格した本人たちは東進を否定するようなことはしないだろ。

東進が批判されているのは生徒が不合格になったからじゃない。
（もちろん、指導料金もらってるくせにきちんと受験指導しなかった担任を
　　批判する声ももちろんあるだろうが）
単にお前が批判の論点を取り違えてるだけ。

＞俺は東進じゃないし全く関係ないけど

はあ？東進と全く関係ない奴がアンチ東進叩きですか。
全く説得力無いね。昔の「中間派」とか「自称部外者」の類か？
東進の実態を知らない人間なら口を出すなとだけ言っておく。

>>43
その通り。

>>44
ま、反論できないならグダグダ言ってないでとっとと消えたらどうだ。
アンチは負け犬ってな論法は使い古されすぎてもう通用しなくなってるよ。

46 名前：匿名さん：2006/03/05 10:14

↑は異常。アンチ＝負け犬か引きこもり。普通のやつはそこまで執着して批判しないと思うが。よっぽど暇で誰も相手にしてくれないか、よっぽど悔しいかどっちか。それじゃあお前がそこまで熱くなる理由を言えよ。ただ東進がボッタクリってだけでそこまで執着するかね？

47 名前：匿名さん：2006/03/05 10:49

>>45
こいつヤベえｗｗ尋常じゃないｗｗｗ

46をよんで　文体だけでも人間性っわかるんだ　と改めて強く感じました。

48 名前：匿名さん：2006/03/05 10:57

まっとうな擁護など存在しないと言うことをこのスレを読んで改めて認識しました。
どう見ても悪徳です。本当にアリガトォーございました。

49 名前：匿名さん：2006/03/05 11:37

今井先生のＣ組について知ってる人教えてください。

50 名前：匿名さん：2006/03/05 17:19

東進の金額の高さは、他と違って高速学習できるってことだと思う。
授業の質は変わらないが、自分のペースでできる分だけ高いというか。
その利便性の高さだろう。
合格率が低いのは、生徒がそれをうまく利用できてないからだと思う。
だから、設備や内容は悪くないと思う。
悪いのは、生徒を惑わす担任。

51 名前：匿名さん：2006/03/05 17:21

代ゼミにもフレックスサテラインという高速学習
可能なものがあります。

52 名前：匿名さん：2006/03/05 17:27

設備と内容は悪くないよ。どこの予備校も同じ。
あとはその周りの部分。
金と担任。これに尽きる

53 名前：匿名さん：2006/03/05 18:01

過年度の使いまわし授業が殆どなのに他予備校よりボッタの東進。
高速学習できるから高いって意味不明ですよ。DVDに焼いて量産可能なんだから
普通に考えて安くなきゃ駄目だろ。高速学習可能⇒金額が高くて当然
と言えるのはなぜか説明してくれ。

合格率が低いのは、高速学習なるものがただの金儲けの道具に過ぎず、
搾取された生徒は皆不合格の道を歩んでいるという証拠だな。

これだけの証拠が揃ってるのに「だから設備や内容は悪くないと思う」
だなんて、強引と言うか無理ありすぎｗ

54 名前：匿名さん：2006/03/05 18:44

>>49
文法を中心に学習します。
難易度はやや高めの問題ですが、同じパターンの問題も繰り返し学習できて勉強しやすいです。


自分はＣ組→Ｂ組と受講しましたが、Ｃ組で文法を完成させ、Ｂ組で長文読解の対策をしました。

聞かれていないですが、Ｃ組のあとはＢ組はせずにストラテがいいと思います。

自分はＢ組のあとストラテを受講しました。

55 名前：匿名さん：2006/03/05 21:11

>>53
東進は、高速で学習できることに価値を置いてから金額が高い。
それだけのことだろ。
使いまわしに関しては、質が変わらなければいいと思うし、
ＤＶＤ授業に関しても文句を言うつもりはない。
設備と内容に文句はない。問題は金額と営利思考の担任。
営利に惑わされて適正な授業が取れないし、金額が高い。
この２つが問題。

56 名前：匿名さん：2006/03/06 03:30

>>55
＞東進は、高速で学習できることに価値を置いてから金額が高い。

相変わらず説明になっていない。なんで高速学習に価値を置くと高額になるの。
焼き増しDVDでしかも何年も前のDVDを使い回ししてるくせに一流大手の
一流講師の生授業よりも更に高額な授業料を取っているのは間違いない事実。
これをﾎﾞｯﾀｸﾘと言わずしてなんと言う。

＞使いまわしに関しては、質が変わらなければいいと思うし、

他の予備校いってる連中に、数年前の授業で受験対策してるって言ってみ。
大笑いされるからｗｗ

＞ＤＶＤ授業に関しても文句を言うつもりはない。

お前が文句言うor言わないの問題じゃねえよ。

57 名前：匿名さん：2006/03/06 05:04

>>56
「ＤＶＤ」と「高速学習」に需要があるからだろ。
この2つに需要があるから、東進はこの2つに価値があると考えて
価格を上げてるんだろ。
で、この高い金額設定でも、やっていけてるわけだから
十分需要はあるんだろ。普通、需要がなければ価格は下がるが
下がらないってことは需要があるんだろ。

たしかに高速以外の部分が支持されてる可能性もある。
たとえば「講師力」とか。ただ、｢高速学習」を前面だしてわけだから
これが支持されてる（価値がある）と考えて
金額を上げてると考えるのが自然だと思うけど。

で、俺が言いたいのは、もっと価格を下げて
他の予備校程度まで下げられないかってこと。
今の価格でも需要があり、やっていけてるんだろうが、
それをもっと下げて手ごろな価格にならないかってことなんだが。
他の予備校はもっと低価格でやってるわけだから。

58 名前：匿名さん：2006/03/06 08:43

東進最高

59 名前：匿名さん：2006/03/06 09:37

社会勉強と悪徳商法対策の勉強にはなるな。

60 名前：匿名さん：2006/03/06 12:13

ダンクの１学期と夏期で文法やるみたいだけど、
この次には文法の講座はいらないかな？

61 名前：匿名さん：2006/03/06 14:05

何年も使いまわしとかいってるけど
別に大学対策講座以外なら別に使いまわしでもいんでない？
それ以外の講座は主に実力をつけるための講座でしょ。古いからって実力がつく・つかないは全く関係ないし。
高校対応講座も新過程にならない限りは撮り直す必要ないわけだし。
まぁ大学対策講座で使いまわしはさすがにいけないだろうけど、そんな話は聞いたことがない。

62 名前：匿名さん：2006/03/06 17:07

57の精神異常なやつがまた出ました。他の予備校行ってるやつに言ったら笑われるよ。ってやたら大手にｽﾃｰﾀｽ感じてるみたいだけど、お前の最終学歴は○ゼミか？○合か？予備校にこだわりすぎ。大学受かることが目的である以上大手でも東進でも受かったやつが勝ち組。

63 名前：匿名さん：2006/03/07 03:11

>>61
普通に大学別対策でも使いまわしてんじゃんｗｗｗ
引け目があるのか、1講だけ取り直したりして
強引に最新年度表記にしてたりする場合もあるがｗ

それに、特に上位レベルの講座は入試に直結してるので
最新の受験情報にあわせて作り直さないと意味がない。
大手が毎年テキスト改定をやってる意味を考えろ。

まあ、高校対応とか言う講座のレベルなら必要ないかもしれんがな。

>>62
論点を取り違えすぎ。過年度授業を偽って使ってることについての
議論なんだろ。その反論に「予備校に拘りすぎ」は意味不明だ。

64 名前：匿名さん：2006/03/07 03:57

てめェら東進の講座とかシステムに関してグダグダ議論して何になるの？
何のために議論してるの？
どうせ君たちが議論しても、東進のシステムも法律も変わらないんだから。
ここだとアンチのネクラな意見しか出ないけど、
その意見が全てだったら生徒いなくなって東進とっくに潰れてるだろ。
そもそも、会社が利益を追求するのは当たり前だろ。
予備校だからって利益を追求してはいけない理由はなんだ？
大手は学校法人。東進は株式会社。これを理解すれば東進のシステムに文句を言う
理由などない。ボッタクリだから辞めたいなら勝手に辞めればいい。
こんなとこで議論しても何の意味もない。受験生ならさっさと勉強しろ。

65 名前：匿名さん：2006/03/07 04:11

上にすごく同意。こんな所で議論しても時間の無駄。
それよりだったらどの講座をとった方がいいのかとか質疑応答をしている
方がいい。

66 名前：匿名さん：2006/03/07 04:32

オレはナガセなんかとっととつぶれろと思っているアンチだが、>>65に同意。
つーか、このスレ(板)や２ｃｈで本気になって擁護とかアンチとかやってる奴ってまずいないだろ。
そりゃオレを含めてナガセに搾取された奴にとっては、ネットを通じて東進の内情を
暴露することは「被害者抑制」を名目に、間接的にナガセに打撃を与える結いいるの手段だからな。
逆に工作員にはなりたくないよな。ナガセに入社するだけでも恥なのに一日中ネットで
悪評を嘘偽りで強引に封じ込めなきゃいけないんだもんなｗ

67 名前：匿名さん：2006/03/07 05:44

文法?⇒ダンク⇒有名大　と来ているのですが
次　真髄（基礎）を受けようと思っています。問題ないでしょうか？
アドバイスをお願いします。

68 名前：63：2006/03/07 06:13

考える力があるならば問題ない。が、理論が苦手と言うならば神髄はやめて
ストラテかロジカルかB組にした方がいいと思う。
俺から言わせるとダンク、有名大で英語を学んできたなら一年で神髄を極めるのは
難しいといえる。

69 名前：匿名さん：2006/03/11 05:07

TOEIC対策にもなる講座ってありますか？または参考書も。

70 名前：某担任：2006/03/12 19:25

>>67
>>68と同じ意見ですが、その系列で受講してきたのであれば、
基本的には永田先生以外の講座の方がよいです。
もっとも、現在の学力と理論的思考への適性次第ではあります。

>>69
TOEICの対策にふさわしい講座は、おそらくないでしょう。
その一方で、あふれるほどたくさん出版されているTOEIC対策の問題集は、
大学受験用の参考書／問題集に比べると解説のレベルがかなり劣ります。
大学受験用の本で勉強しつつ、TOEIC対策本を問題集として使うことを勧めます。
なお、TOEICで高得点を取るにはリスニングが一番重要ですので、
その対策もお忘れなく。