NO.10450117

0 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです：2005/11/03 01:00

今驚異の現代文一学期までDVDで受け終わったけどいまいちわからなくて、相談したら板野にかえてみればといわれました。
でも板野にも良し悪しがあるみたいだし・・どっちがいいですか？？

1 名前：匿名さん：2005/11/03 01:35

とりあえず受けてみれば？２，３講だけなら講座変更できるし。現代文は講師との愛称がそれぞれ違うから
誰が正しいともいえない。俺は板野ハイパー受けてて普通にいいと思ってる。
出口は受けてないからなんとも言えんが。

2 名前：匿名さん：2005/11/03 01:45

はい！とりあえずうけてみます！板野にかえるとしたらまた料金はらわないといけないですよね？？

3 名前：匿名さん：2005/11/03 02:31

出口。もしあなたが現文苦手なら、なおさら出口。俺浪人だけど現役～今年の夏前まで板野しか受けたことなくて全然伸びなかった↓板野でﾊﾟﾀｰﾝは分かったけど読み方が出来てなかった。夏から出口やって今驚異半分終わったけどかなり点取れるようになった。

4 名前：匿名さん：2005/11/03 03:12

そうですか！！いきなり驚異受けたんですけど驚異の基礎編か論理力強化トレーニングからもう一度やったほうがいいですか？？

5 名前：匿名さん：2005/11/03 04:00

対象大学の設定がちがうだろ。国立→出口。私立とセンター→板野。ちなみに出口ではセンターは点がとれん。だいたい本人が解けないと思われる。

6 名前：匿名さん：2005/11/03 04:14

国立なんでやっぱり出口ですかね・・もう一度質問したいんですが驚異の基礎編か論理力強化トレーニングはやる価値ありですか？

7 名前：匿名さん：2005/11/03 04:33

しつこい！
東進に金を貢ぎたければやれ！

8 名前：4です：2005/11/03 08:23

あなたの実力が分かりませんが、いきなり驚異はキツイと思います。驚異基礎からやって繋げれば驚異でもついていけます。ちなみに論ﾄﾚは意味ないという噂です。別に国私問わずに出口はｵｽｽﾒです。

9 名前：匿名さん：2005/11/03 08:25

はい！！ありがとうございました！

10 名前：匿名さん：2005/11/03 08:50

ちょっとまった！！！

11 名前：匿名さん：2005/11/03 08:56

>>0
出口→答え言ってるだけ
板野→アホなテクニック
（結論）林修にすればすべてが解決する。

12 名前：匿名さん：2005/11/03 09:04

>>0
基礎はあんまり良くない
講義の中で時間を取って「じゃあ～行までの問題解いて」って形式
そこから解説。それは俺に合わなかった・・

驚異は答えの導き方の疑問の連続。まぁでも、そこそこ使える

板野は評論だけだからエッセイ・小説がカバーできんし、文脈で使える
テクニックはマトモだけど、段落を挟んだり、問題文全体が絡んだ文の
テクニックは貧弱
本文要約系問題はほとんど無いから、そこも問題あり

13 名前：匿名さん：2005/11/03 11:33

エッセイと小説なんてセンター以外入試にでないだろ。無駄な勉強する間があったらほかのことやったほうがいいよ。

14 名前：匿名さん：2005/11/03 11:55

驚異受けるなら基礎から繋いだ方が理解しやすいってこと。俺は出口分かりやすい。解答のﾃｸﾆｯｸじゃなくて読めれば解けるには共感。まぁ本当に合う合わないあるから板野は却下して林体験して驚異基礎受けるか現ﾄﾚ３かにしたら？

15 名前：匿名さん：2005/11/03 11:58

14　　でも意外にｴｯｾｰ小説やったら文脈力がついて評論にもいい影響がでる。

16 名前：匿名さん：2005/11/03 19:25

>16 そんな馬鹿なｗ。まるでちがうもんだろ。それから「読めれば解ける」も一部間違い。
大学によっては明らかに「解く」テクニックを要求してくる（早稲田とか、東大もかなりの部分そう）場合があって、
出口では解けない。センターもしかり。あの制限時間内で読んで解くのは不可能。あきらかに解くテクニックが必要なのはいうまでもない。
それからこの板ではひたすら林信者がいるが、主観的にすぎないので注意。
自分の目で見て判断したほうがよいよ。

17 名前：匿名さん：2005/11/04 00:55

同志社もﾃｸﾆｯｸ要求されますか？

18 名前：匿名さん：2005/11/05 03:53

林受けたことないんですけどどこがだめなんですか？？

19 名前：匿名さん：2005/11/05 05:11

>17
でっ結局誰がいいんだい？俺は出口、板野、林受けたが林の現代文の正統が
一番肌に合ったが。
>19
衛星での林はいたってまじめ。まあ普段生受けてる人間にとっては何か物足りない感じがするが。

20 名前：匿名さん：2005/11/05 11:22

>>19
正統って講座ないよ
何年前の話?

21 名前：匿名さん：2005/11/05 15:58

衛生ではないらしい。

22 名前：匿名さん：2005/11/05 17:51

吉祥寺だけど、生でもないよ。

23 名前：匿名さん：2005/11/05 19:39

東大現代文、出口よりも林の答えのほうが信頼できる

24 名前：出口汪：2005/11/24 08:44

言葉は全て論理で成り立っているんですよ。
にもかかわらず君たちはそれを全く考えないで今まで文章を読んで、わけもわ
からないまま問題を解いてきたんだね...
そんなことで、いい点数を取ろうと思ってもはっきり無理なことです。
論理を全く無視して、おもしろおかしくテクニックだけで問題を解くような授
業では全く成績があがることは絶対にないと思います。
今から君たちはぼくの授業をきいて考え方が全く変わってくると思うね。
「論理」という新しい考え方を身につけると今までと全然違った感覚でどんな
文章でもきちんと正確に読むことが出来ると思います。
でも、それだけでは足りません。
僕がいくつか執筆した参考書がありますから、それもやりなさい！
「日本語トレーニング・プリント」というものが小学館の方から１巻から６巻
まで出版されていますからぜひやってみてください。絶対に身になると思いま
す。それから同じく小学館から「メキメキ力がつく現代文」というものも出て
いますから、授業に加えてやってみてください。授業の内容とは全く重複して
いないようになっていますからこれも身になると思います。

25 名前：匿名さん：2005/11/24 12:37

林って東大現代文担当してたっけ？

26 名前：出口汪：2005/12/05 11:22

言葉というのは、まず論理的に意識することによって変えるしかない。というのは、何となく読み、何となく問題
を解くという、こういった頭の使い方、文章の読み方、あるいは言語の扱い方が身にしみついているわけです
から、そう簡単にこれを変えるわけにはいきません。だから徹底して意識する。ところが、意識しているうちは
まだそれは身についていない。やがて、意識しなくても論理的に文章を読み、考え、解くことができてそれが君
たちのものになっていきます。まぁ、君たちは日本語を普段、意識せずにしゃべってますよね。で、そのことが
現代文という教科の困難さの一番大きな原因なんですよ。ですから、ぼくの講義を学んで、そうだ！と思ったと
ころで、君たちは意識せずに言葉を使っているわけですから、その普段の言葉の使い方を入試問題を解く場
に持ち込んでしまうから、うまくいかないんだよね。だけど、徹底して意識したって、意識しなければできないと
いうことは、まだ自分のものになっていない。付け焼刃です。こういった段階だと、成績にムラが起こってきます。
だから、うまくいくときもあれば、いかないときもある。で、論理っていうのは普遍的ですから、本当にものになっ
たらば、どんな問題が出ても悪問でない限りは確実に解けるはずです。

27 名前：NO MORE WAR （飲ーもーおー）：2006/08/30 16:44

まー、でも、大学だけで判断するのもねー。どうだか。肩を持ってるように見えるかも知れないけど、確かに三浪で関学はきついよね。でも、小説家を目指していたって言うし
うちの学校にも地方の大学出てるけどめっちゃ現代文の事知ってる人いるし出口もめっちゃ大学で勉強した可能性もあるかもしれない。なんかこうやってアンチ出口の話を聞いて
ちょっと不安になった。やっぱり出口はペテン師なのかなーって。でも、判断するのって自分じゃん。こーゆー所でもやっぱりメディア・リテラシーが関わってくると思う。（横文字使ってごめん）
だから、掲示板に書かれていたから嫌いとか、参考書が売れているから好きとかじゃなくて。

自分国語苦手だったけどこの人のおかげで好きになれた。それは別にペテン師でも良くない？
だって、人の心の持ち方を変えたんだよ！。。。ってこういってる自分も　もう洗脳されている身だから信用ならないけど。。。まぁ、こうやってきれい事書くとまたなんか文句言われるんだと思うけど、
一応それもただのいたちごっこになるじゃん。でもしょうがないよね。

なにが言いたかったかというと、ここの書き込みも一種のたくさんの切り口から見た一人一人の見解に過ぎないしせれを１００?がっちり受け取るのはどうかなー？って事！！！
さっきも言ったけど自分もすでに信者なので。。。信用しないように。これもある種の見解の一つに過ぎません。

ということでみんな勉強がんばろう！

28 名前：匿名さん：2006/08/31 16:39

板野に決まってるだろう。ハイパーいいよ。だいたいパターンの本当
の意味をしらないから使いこなせないんだろ。それは問題演習を積む
ごとに分かってくる。だから合う合わないというより時間がかかるか
ら習得する前にみんな止めちまうんだよ。感覚なんてそんなモノだ。

29 名前：匿名さん：2006/08/31 16:59

５６５演習編とかやれば理解できてきますかね？

30 名前：匿名さん：2006/09/01 03:12

現代文と格闘するすればいい。
そもそも現代文で塾行くとか金のむだ。

31 名前：匿名さん：2006/09/01 05:25

＞３１それは出来る奴の意見。それであなたが出来るんだったら
やればいいでしょう。　
＞３０ハイパー取ってる？

32 名前：匿名さん：2006/09/03 08:41

林だろ

33 名前：匿名さん：2006/09/03 09:17

お前らかわいそう
板野と出口は代ゼミくびになりかけて転がってきたのに　かわいそうこんな奴らの授業に金払って
落ちて大手で現実知ってね

34 名前：匿名さん：2006/09/03 12:40

要するに●蝉は経営の危機に瀕してるんだなｗ

35 名前：匿名さん：2006/09/03 13:22

うん　だから邪魔な使えない奴は排除する　
出口はとっくの昔にさよならされてるが
というか投身みたいな汚いことしないから大手は全部潰れかけ

36 名前：匿名さん：2006/09/03 16:02

代ゼミは現役合格させられないダメ塾だろ。

37 名前：匿名さん：2006/09/04 07:54

東進は予備校ではない　みんなだまされている

38 名前：匿名さん：2006/09/04 08:11

れっきとした予備校だお。

39 名前：杉本：2006/09/04 08:25

東進は株式会社だろ

40 名前：匿名さん：2007/03/04 12:12

'

41 名前：匿名さん：2007/06/30 10:26

板野ハイパー受けてて普通にいい

42 名前：匿名さん：2007/06/30 16:11

出口はやめたほうがいい。
そもそも出口は根拠を本文から見つけて云々と謳っているが
実際やっている方法は、大体この辺が答えになるもんだな、という勘を磨くものだ。
このことは実況中継を読めばわかる。はっきりって「アタリのつけ方」に終始しているのだ。
根拠という点にこだわるなら板野博行のほうが簡潔にして的確だ。
（但し彼の問題集となると、解説はしばしば565パターン集の内容を体得していることが前提だが｡これをやってる人にとってはかなり良い）

現代文は問題集に至るまでは著者を一人に絞ったほうが良い。
板野か、酒井（なるほどから奇跡島につなぐ）か、絶版を気にしないなら田村、
この3択といっていいと思う。中堅クラスだったら船口の3冊構成のやつも悪くないかな。

出口はまずない