NO.10443312

0 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/10 08:08

受験勉強の合間に見ていました。
大人の世界は汚いと思いました。

119 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/17 22:03

柳原先生、裁判の間ずっとノイローゼで苦しんでたんだ。
やっぱり里見先生と同じように大学辞めるのかな。
まだ若いんだからもう一度別の所で一から出直した方がいいよ。

120 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/18 01:50

柳原医局員は完全な犠牲者だね。
でも犠牲者だから良心が財前の口封じに勝ったのでしょう。

そうじゃなくて自分に曇りがあったら最期まで嘘突き通したんじゃない。
大学に残ったら残ったで一生後悔することになったでしょう。

121 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/18 02:11

泣いても笑っても今日が最終回です。
みんなでＵＡＥの敗戦を祈りましょう。

122 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/18 02:16

↑
どこまでも救われない奴だな　お前は

123 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/18 02:33

↑
お互いにナ

124 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/18 02:37

123=124 ごくろーさん

125 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/18 03:27

馬鹿につける薬はないことがよくわかりました。

126 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/18 03:34

ってことは126につける薬はないということだすの

127 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/18 04:28

こんなところでも財前は叩かれてるんですね
いろんな職場で「財前」のような奴が槍玉にあがったり
陰口叩かれてるんだろうね。

128 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/18 09:54

医療過誤って刑事事件になることもあるんですか？
どんな例があるのか７９さん教えて下さい
事例としては多いのですか？

129 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/18 11:00

業務上過失致傷過失致死なら刑事訴追されます。例えば現在審理が行われている
順天堂大学医学部付属青戸病院の医師がラパロによる前立腺全剔術で
患者を実験動物のように殺した例があります。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200309/25/20030925k0000e040062002c.html

明らかな過失があった場合はすべて刑事事件になりうるのが医療現場の
恐いところですが、実際に刑事訴追されるのは民事よりずっと少ないですが
何割程度ななのかまでは知りません。

どっちにしてもラパロはとてつもなく難しいそうなんですね。私はビデオ
でしか観たことないです。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6972/igaku/pori.htm

130 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/18 11:10

もしブラックジャックのように無免許（いわゆるモグリ）の医者が
手術したらやっぱり傷害罪にあるんでしょうか？

ついでに愚問ですけど
ブラックジャックってどこで医学身につけたんでしょうか？

131 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/18 11:11

実際の医学部の医局の雰囲気はここ数年で劇的に変化しています。医学部教授が
ドラマのような権威を持てたとは、ここ数年で退官する人達までです。

例えば愛子さまを取り上げた東大医学部産婦人科教室の堤先生が科研の流用で
「刺され」ましたが、教室関係者なら教授を刺す材料はいくらでも知っているわけで、
刺す勇気さえあればいくらでも刺せます。実際堤先生を刺した米国帰りの秀才氏は
ドクターコトーもしないで未だに無事にやっておられます。

タイムリーな医学部関係のスキャンダルなら、名義貸しと科研費流用でしょう。
医療過誤はリピーターが大半を占めｄｑｎ医師が繰り返しているという実態を無視して
特殊な症例をでっちあげてどう考えても優秀な教授を医療過誤の犯人してしまう
このドラマは異常です。強い不快感を覚えます。変に感動してしている諸君は
いつかちゃんと勉強してこのドラマの阿呆さ加減（医事監修が無茶苦茶な点）に
気付いて欲しいです。

132 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/18 11:14

＞もしブラックジャックのように無免許（いわゆるモグリ）の医者が
＞手術したらやっぱり傷害罪にあるんでしょうか？

同意の無い手術をすれば医師でも傷害罪が適用されえますが、
医師免許を持たないものが医業を行うか医師を名乗れば
医師法違反に問われます。

＞ついでに愚問ですけど
＞ブラックジャックってどこで医学身につけたんでしょうか？

さあどこなんでしょうね。

133 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/18 11:21

＞ブラックジャックってどこで医学身につけたんでしょうか？
手塚治虫先生の頭の中に決まってんじゃねーか。

134 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/18 11:31

＞もしブラックジャックのように無免許（いわゆるモグリ）の医者が
＞手術したらやっぱり傷害罪にあるんでしょうか？

はい。緊急避難の用件でも満たさない限りは傷害罪、医師法違反に問われます。

135 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/18 11:40

＞132
財前＝悪の前提でドラマの筋書きは作られているのですから。
原作が虚構のものを更にアレンジすれば無茶苦茶にも
なるかもしれませんね。たとえ現実にモデルがあったとしても
視聴者を納得させるためには話を面白く変えてしまう必要が
あるのでしょう。要は「財前が悪だ」と一般大衆が思えば良いの
です。事実は小説より奇なりと言いますから実際に現場で
起っているアホさ加減に対して監修者はわざと皮肉ってるのかも
知れませんね。

ブラックジャックを生んだ手塚治虫は大阪大学医学部出身です。
国立浪速大学のモデルです。

136 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/18 12:09

ブラックジャックはちゃんと大学に行って、
医局に入っていたんですよ。

137 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/18 12:11

そこでメグミと故意に落ちる。しかし彼女は子宮ガンだった！！

138 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/18 12:34

＞
医療過誤はリピーターが大半を占めｄｑｎ医師が繰り返しているという実態を無視して
特殊な症例をでっちあげてどう考えても優秀な教授を医療過誤の犯人してしまう
このドラマは異常です。強い不快感を覚えます。変に感動してしている諸君は
いつかちゃんと勉強してこのドラマの阿呆さ加減（医事監修が無茶苦茶な点）に
気付いて欲しいです。

＞
財前ではなく里見先生のような善良な人が犯人に仕立てられて
しまう事例が実際には多いんじゃないのかな。嫌な世の中。

139 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/18 12:46

＞132
米国帰りの秀才氏はどのように堤先生を「刺した」のですか？

医局の解体は患者の方を向いてではなく、医局内の秩序の崩壊
で下克上や闇討ちが横行しているということなのでしょうか？
内部事情に詳しそうですが東大の医学部の方でしょうか

140 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/18 14:12

関口弁護士へ
男は辛いよ！

141 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/18 14:13

最後だけ見ました…そして、泣きました。

142 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/18 23:51

特殊な症例をでっちあげてどう考えても優秀な教授を医療過誤の犯人してしまう
このドラマは異常です。強い不快感を覚えます。

143 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/19 03:20

＞医局の解体は患者の方を向いてではなく

医学部教授・助教授には２つの顔があります。一つは医者としての
顔ともう一つは医学者としての顔。普通は後者に重きが置かれます。

財前のように教授になってからも自分でばりばり症例をこなしていく
人なんて実際はほとんど居ません。高ＩＦ（インパクトファクター）の
医学雑誌（例えば、ランセット、ニューイングランドジャーナル）に
何本の論文があるかで人事が決まる世界です。医者としての資質を
高く評価されて教授・助教授になっているわけでは無いです。信じれない
かも知れませんが、教授や助教授より例えば大きな国立病院の医師の方が
手術や患者を治療する医者としての腕は上であることがしばしばです。
外科医はこなし症例数が多いほど腕が上がりますが、医学部の教官は
論文を書いてなんぼです。

彼らは医学の進歩に重点を置いて医学をやっているわけで患者の治療を
研究より優先する必要は無いのです。

お子様中心の掲示板で何を言っても無駄でしょうが、もう少し勉強してから
医局がどうのこうのと議論なさいませ。

144 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/19 03:24

最後はみんないい人になって終わってしまった
（財前父も最後は里見を財前と二人きりにさせたし）。
ある意味ハッピーエンドだね。

145 名前：108です：2004/03/19 03:37

だけど、普通は奥さんが看取るものですよね…。
つくづく夫婦愛の無さを感じましたが。

146 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/19 04:57

今時医者が末期の癌になった場合に告知をしない
なんてことはあるのかしらね？

147 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/19 05:23

>>146
病院のトップが罹患した時とか、立場的にインフォームドコンセントの徹底
がしにくい場合はたまにあるらしい。

148 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/19 05:25

「無念だ・・・」

149 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/19 08:13

「お前は誰だ。あっちへ生きたまえ」

150 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/19 08:27

総集編は柳原のその後ですね。
柳原は証言席の外からだったけど
真実を話して強くなったなあ。

柳原は亀山さんの思いに気づけ。

佐枝子さんも関口弁護士の思いに気づけ。
里見の為に働いていることが見え見えで
関口弁護士が苦しがってる。
東教授が娘に「何て言われて暇を出されたのか」と尋ね
れば、「お前、気がつかないのかね」と言えるのに・・・。
次回を期待しよう。

それにしても鵜飼は引責辞任しないのかね。

151 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/19 08:44

雅子様の典医を「刺した」下克上の内輪話を聞きたいです。

152 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/19 08:58

恥じる・・・

153 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/19 09:02

国平弁護士が財前と上告の打ち合わせをしているところに
柳原が往診に入って来たりして、もうやってられんとばかりに
上告状を握り潰したわね。どっちらけ。

154 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/19 09:08

やってられんってわけじゃなく、財前の病状を悟って上告は諦めたんだろう。

155 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/19 09:13

今日の話題は白い巨塔ばっかりでした。
電車の中でも朝から高校生が白い○頭
とか白い巨×などとはしゃいでいました。

文部科学省や厚生労働省はこういう事件が
起きた場合調査監督をしないのかなあと
高校生達は議論していました。

156 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/19 09:22

白い巨根。。。

157 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/19 09:31

次回予告を見ると
ガンは再発してしかも末期ガンで
告知をしたら余計ショックで死期を早めてしまう話らしい。

早期に根治しないとガンは悪い癖になって体の組織全部を
蝕むということなのだろう。

158 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/19 09:36

大学という大きくなり過ぎた組織に巣食うガンも野放図にしておけば
手遅れになる。ばっさり切るのが一番。

159 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/19 09:43

↑
河合塾がそういう新規事業始めたじゃん。

160 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/19 10:18

＞雅子様の典医を「刺した」下克上の内輪話を聞きたいです。

医学部に入ってポリクリが始まったら産婦人科の教官に質問しなさい。
多分知っていると思います。それまでのお楽しみです。

161 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/19 12:10

そんなくだらない話を聞くために医学部入る
エネルギー使うかバーカ

162 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/19 12:52

里見への手紙に書かれていたことはわかったけど
もう一通の裁判の上告理由書には何が書かれていたんでしょうか？

163 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/19 13:27

>160
まず隗より始めよって言うよね（ワラ）

164 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/19 13:30

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　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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165 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/19 14:05

「麻原さんの総回診です。」

166 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/19 14:22

何が総開陳だボケ
麻原が黙秘しても周りがもう全部喋ってるよ
お前の時代は終わり　用は無い　あっちへ行け

今は小野会長の時代
何てったってあの若村が・・・・泣き藁

167 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/20 07:13

一度嘘をつくとその嘘を隠すために次から次へと
嘘が必要になるって誰かが言ってました。

168 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/03/20 11:46

>165
笑った。