NO.10443258

0 名前：石井のハンバーグ：2004/02/15 05:52

西宮北口教室で灘、甲陽の高３生を相手にする東大英語を
担当している平田バーグ和彦先生！
彼こそ関西の河合では最強！
授業の躍動感、緊張感、そして読解の鋭さ。どれをとって
も最強。高踏的過ぎるのが一般受けしない理由だろう。
平田先生について語ろう！

51 名前：匿名さん：2004/03/31 23:46

＞５１
でも、文系では東大の方が上かもしれないけど、理系では京大のほうが上らしいですよ。
東大は官僚養成大学みたいだけど、京大もすごいので、どっちもどっちじゃないですか？

52 名前：匿名さん：2004/04/01 07:35

みなさん、東大英語は代ゼミの富田先生か西先生の京大英語を取りましょう。

53 名前：名無しさん＞東大：2004/04/02 14:13

５２＝バカ。51の真意を理解できていない。

54 名前：匿名さん：2004/04/02 18:11

はいっ、えー、はいっ、実際ね、５１の真意なんかどうでもいいんだよ、実際。

55 名前：匿名さん：2004/04/02 18:46

＞５２
は？　東大以外に日本に大学ってあるんですか？

56 名前：５６：2004/04/02 18:47

東大以外で、「大学」ってついてるのは、
本当は全て「幼稚園」の間違いかと・・・ w

57 名前：６８：2004/04/03 03:13

オックスブリッジと比べれば、東大も三流私大も幼稚園同然

58 名前：匿名さん：2004/04/03 05:03

>>56
ワロタw

59 名前：匿名さん：2004/04/03 16:07

だれかアイビ－リーグの大学全部言える人いますか。

60 名前：匿名さん：2004/04/03 16:07

言えるよ～

61 名前：匿名さん：2004/04/03 16:08

アイビーリーグって何？

62 名前：匿名さん：2004/04/03 16:08

アメリカ東海岸の超エリート校８校です。
イェール大学、プリンストン大学、ハーバード大学、コロンビア大学、
ブラウン大学、ペンシルベニア大学、コーネル大学、ダートマス大学
の８校です。
東海岸で他に優秀な大学といえば、マサチューセッツ工科大学があり、
西海岸ではスタンフォード大学かな。

63 名前：匿名さん：2004/04/03 16:08

アイビーリーグに匹敵する大学（私立）として
東（南）ではジョージタウン、ジョンズホプキンス、デューク
中西部のシカゴ、ノースウェスタン
西のカリフォルニア工科大あたりも挙げたいね。

64 名前：匿名さん：2004/04/03 16:09

確かにアイビーは終わってる感じだった。
自分の経験からすると、イリノイなんかは
良かったよ。

65 名前：匿名さん：2004/04/03 16:09

アカデミックな面で言うと、たしかに一部の州立も優れていると思う。
でもアメリカの社会ってある意味では階級社会、コネ社会でしょう。
州立出身ではいくら優秀でも可能性が限られてくるのも事実。
イリノイ、ミシガンやバークレーなど優秀な州立大でも
かなり上位にいないとアイビーの連中に対抗するのは難しくなってくるよね。

66 名前：匿名さん：2004/04/03 16:10

例外としてケネディの後釜のリンドン・ジョンソン大統領は
テキサスの地方州立大学出身だそうだけどね…

67 名前：匿名さん：2004/04/03 16:10

アメリカの社会ってまだＷＡＳＰ社会なのよ。
アイビーなんかより、白人でアングロサクソン、プロテスタント
出身の方が就職等には圧倒的に有利なようだった。

68 名前：匿名さん：2004/04/03 16:10

東大を蹴った私は正解でしたね　文?でしたが・・・

69 名前：匿名さん：2004/04/03 16:10

いいところのお坊ちゃん、お嬢ちゃんは
アイビー、セブンシスターズ、準アイビーに
いく傾向があるよね。
学部レベルでは特に
州立＝一般ピープルの感は否めないな。

70 名前：匿名さん：2004/04/03 16:10

私立と州立では学費が違いすぎる。
州立は州民だと限りなく無料に近い。
私立の有名校だと学費だけで年間2万ドル以上だよ。
奨学金でももらわない限り到底出せる額じゃないよ。

71 名前：匿名さん：2004/04/03 16:11

まあ、そんな中では東大の卒業生といっても
一介の州立大学の卒業生くらいにしか見られないので蹴って正解。
東大と中のいいニューヨーク州立大学とせいぜい同じレベルにしか
見られないね。

72 名前：匿名さん：2004/04/03 16:11

科学的業績と政財界を始めとするある種の「コネ社会」での影響力は
別。オックスフォードとケンブリッジでは後者の方がノーベル賞は
倍くらい多いが、オックスフォードの方が圧倒的に政界に強い。

慶應といえばきちんとした教育を受けた欧米のエリート層は
日本の財界に影響力を持つ大学だということは良く知っている。

73 名前：匿名さん：2004/04/03 16:11

東大の場合、官僚を多く輩出しているということは知られているかも
しれないが、大学のカラーからして封建社会の遺物という感じで
欧米からあまりよくは見られないね。まあ、NY州立大と同程度くらいの
見積もりにしか見てもらえないよ。

74 名前：匿名さん：2004/04/03 16:11

アメリカ社会が東大＝州立大、慶応＝アイビーと位置付ければ
慶応の方が高く評価されるのは間違いない。

75 名前：匿名さん：2004/04/03 16:12

ぶっちゃけ普通のアメリカ人は日本の大学を何一つ知らない

76 名前：匿名さん：2004/04/03 16:12

欧米の知識層は慶應がブラウンやハーバードと関わりをもつとまでは
知らなくとも、clear manifestation of Western universities
だということは知ってるでしょう。
さらに、結構、欧米の知識層はYukichi Fukuzawaの名前は知識として
知っている。

東大は官僚を出す州立大学という程度の認識。

77 名前：匿名さん：2004/04/03 16:13

慶応を日本のハーバードまでとはいわなくとも
ブラウンくらいの存在だとは思うかも。
対する東大は州立の雄、バークレーか…
受験競争率では東大、家柄、育ち、教授陣で慶応という見方をするだろう。
その場合やはり　家柄、育ち＞受験　で慶応有利か。

78 名前：匿名さん：2004/04/03 16:13

頭で圧倒的に東大有利ではないよ。
competitive examに関して言えば圧倒的に東大有利な評価が下るでしょう。
しかし、欧米の知識層が大切にする大学教育でのartやphilosophyを
考えれば東大有利とはいえない。

＞慶応を日本のハーバードまでとはいわなくとも
＞ブラウンくらいの存在だとは思うかも。

ブラウンと慶應は全面的な対等な交換協定を結んでおり、
数年前にはブラウン大学学長を中心とする一団が慶應塾長を
表敬訪問した。このことからも慶應の米国内でのランクを考える場合
最低限、ブラウンだとことは事実として確かなこと。

それに対して、東大をUCB程度に見積もるのは困難。
あちらはノーベル賞30名程度を出し、かつ、緒方貞子さんのような
国際的に活躍する逸材を多数輩出。東大をUCB程度と見積もるのは
かなり厳しい。UBCがちょうどいいんじゃない？カナダの州立大学。
だとすれば慶應はMcGill.

79 名前：匿名さん：2004/04/03 16:14

まじで！？　７９さんソース下さい

80 名前：匿名さん：2004/04/03 16:14

ブラウン大学とは福沢先生のときからの交流で、親戚のような大学。
表敬訪問は『三田評論』かどこかにでも出てるよ。
三田評論の塾長日誌（首相日誌のようなスケジュール）に出てると思うよ。

これは本当。慶應にでも電話かけて聞いてみるといいよ。

81 名前：匿名さん：2004/04/03 16:14

ちなみに早稲田は南加大、マイアミ大のような大規模私学ってイメージだな。

82 名前：匿名さん：2004/04/03 16:15

イェ―ル大学と慶應大学ってどっちが凄い？ですか

83 名前：匿名さん：2004/04/03 16:15

慶応の経済ってミネソタ大（州立）とも提携してなかったっけ？

84 名前：匿名さん：2004/04/03 16:15

USCは太平洋沿岸地域の中では屈指の大学だと聞いていましたが、
そんなにマンモスだったんですか？

85 名前：匿名さん：2004/04/03 16:15

８４
詳しくは忘れてしまいましたが、経済学部の4，5人の教授がそこから
博士号と取っていましたね。
ミネソタは経済学では全米屈指ですよね。

86 名前：匿名さん：2004/04/03 16:21

経済同友会代表幹事を努める日本アイ・ビー・エム会長・ 北城格太郎、連合三田会の会長でもある
セイコー名誉会長・服部禮次郎、郵政公社初代総裁の生田正治、経済同友会終身幹事になった富士
ゼロックス会長・小林陽太郎、アサヒビール相談役・瀬戸雄三を始め、さらに、明治製菓会長・北
里一郎、豊田自動織機名誉会長・豊田芳年、東芝会長・　西室泰三、資生堂名誉会長・福原義春、サ
ントリー社長・佐治信忠、メルシャン社長・鈴木忠雄、東京ガス会長・安西邦夫、高砂熱学工業社
長・石井勝、大正製薬社長・上原明、中外製薬社長・永山治、デパート業界では三越社長・中村胤
夫、東急百貨店社長・水田寛和、高島屋会長・増倉一郎、シンクタンクの野村総合研究所会長・橋
本昌三、東京ディスニーランドを運営するオリエンタルランド社長・加賀見俊夫、キッコーマン社
長・茂木友三郎、カルピス社長・武藤高義らがいる。マスメディアではテレビ朝日社長・広瀬道貞、
産業経済新聞社社長・清原武彦、読売新聞東京本社会長に就任した松井義雄がいる。
さらに、三井不動産社長・岩沙弘道、住友商事社長・岡素之、三井住友海上火災保険社長・植村裕
之、損害保険ジャパン社長・平野浩志、いすず自動車社長・井田義則、古河電気工業会長・古河潤
之助、理想科学工業社長・羽山明、ＵＳＪ社長・相川忠洋、ローソン社長・新浪剛、東京ドーム社
長・林有厚など慶應出身者は数え切れない。

87 名前：匿名さん：2004/04/03 16:21

　ここには二つの違った論点がある。「東大生は昔からバカだった」というのは
、制度としての東大の問題である。ここでいう東大生とは、日本の官僚組織を
担う人材を生産してきた、主として東大法学部のことといってよい。　「
　東京帝国大学の教育法は、たとえば明治時代に東大生であった大内兵衛が回顧
しているように、教授は講義ノートを読み、学生はただひたすらそれを筆記し
、暗記するだけであった。それなら本を読めばすみそうだが、ときどきダジャ
レが入り、それが試験に出るので、学生はひたすら筆記するしかない。終戦直
後にアメリカから視察に来たイールズは「日本の大学の学生は教室の座席にず
っとおかれた「湯飲み」のようなものであり、教師は「土瓶」から知識を「湯
飲み」につぎつきに、その容量を無視して注いでいるようなものだ。」また東
大の教育法を京大のものと比較すると、「元来、東西両大学はその主義を異に
せり。京都大学は自由探求を主義とし、これに対して、東京大学は圧制填込を
主義とせり。京都大学においては、授業時間外の時間こそ貴重の時間にして、
その間に内外の参考書を渉猟し、自由にかん味し、自由に探求して、新知識を
補足することを得るなり。」このようにして、東大法学部では湯飲みが量産さ
れてきたと、著者は批判するのである。

88 名前：匿名さん：2004/04/03 16:22

[ 東大文?/法学部 ]
↑ここを見ると東大法学部の実態がよく分かる。

89 名前：匿名さん：2004/04/03 16:22

■The list of the best business schools in the Asia-Pacific region for 2002.
http://www.unimelb.edu.au/ExtRels/Media/03media/03jan09.html
Top Business School Recruiter Score
School 2002 change
1. Melbourne Business School 34 +62%
2. Keio University, Japan 31 -
3. Indian Institute 29 +45%
4. INSEAD (Asia), Singapore 28 +27%
5. AGSM, Sydney 27 +8%
6. HKUST, Hong Kong 24 +14%
7. NUS, Singapore 23 +15%
8. AIM, Manila 23 +15%
9. CEIBS, Shanghai 21 +5%
10 Macquarie, Sydney 21 +17%

90 名前：匿名さん：2004/04/03 16:22

東大（州立）＜慶應（アイビーリーグ）
　日本の大学を米国の大学に例えると、
?東大は州立大学の質に近い。
レベル的にUBCに例えるのは厳しいが、
カナダのUBCや米国のNY州立大くらいなら
例えられるかもしれない。
?慶應はアイビーリーグの一つのブラウン大学と親密。
慶應自体がアイビーリーグの気質に近い。
（初期のカリキュラム・教授はハーバードから移入）
数年前、ブラウン大学の学長が慶應塾長を表敬訪問。
?早稲田はUSCやマイアミ大学のようなマンモス大学に
似ている。
東大が州立大学、慶應がアイビーリーグという認識が自然。
*Ivy League: 米国東部の名門大学。育ちのよいエリートが集まる。
各大学ごとに学風は異なる。それぞれがそれぞれの持ち味を持つ。
Harvard, Yale, Princeton, Pennsylvania, Columbia, Brown,
Cornell, Dartmouth

91 名前：匿名さん：2004/04/03 16:22

★政財界：慶應＞東大

　小泉純一郎首相を筆頭に、現在本学出身者から六名が入閣している。文部科学大臣の河村建夫、
農林水産大臣の亀井善之、国土交通大臣の石原伸晃、防衛庁長官の石破茂、内閣府特命担当大臣
の金子一義。また金融担当大臣・経済財政政策担当大臣の竹中平蔵は本学のＳＦＣ教授を担当し
ていた。また国家公安委員長の小野清子も本学に勤務していたことがある。さらに、首相を務め
た橋本龍太郎、民主党代表代行の小沢一郎、衆議院議長を務めていた綿貫民輔もいる。県政では、
昨年神奈川県知事に就任した松沢成文、地方自治体改革の旗手として注目を集めてきた高知県知
事の橋本大二郎、沖縄県知事の稲嶺恵一、長崎県の金子原二郎、広島県の藤田雄山、三重県の野
呂昭彦らがいる。
http://homepage1.nifty.com/keiocampus/keio2004-juken3.htm

92 名前：匿名さん：2004/04/03 16:22

経済同友会代表幹事を努める日本アイ・ビー・エム会長・ 北城格太郎、連合三田会の会長でもある
セイコー名誉会長・服部禮次郎、郵政公社初代総裁の生田正治、経済同友会終身幹事になった富士
ゼロックス会長・小林陽太郎、アサヒビール相談役・瀬戸雄三を始め、さらに、明治製菓会長・北
里一郎、豊田自動織機名誉会長・　豊田芳年、東芝会長・　西室泰三、資生堂名誉会長・福原義春、サ
ントリー社長・佐治信忠、メルシャン社長・鈴木忠雄、東京ガス会長・安西邦夫、高砂熱学工業社
長・石井勝、大正製薬社長・上原明、中外製薬社長・永山治、デパート業界では三越社長・中村胤
夫、東急百貨店社長・水田寛和、高島屋会長・増倉一郎、シンクタンクの野村総合研究所会長・橋
本昌三、東京ディスニーランドを運営するオリエンタルランド社長・加賀見俊夫、キッコーマン社
長・茂木友三郎、カルピス社長・武藤高義らがいる。マスメディアではテレビ朝日社長・広瀬道貞、
産業経済新聞社社長・清原武彦、読売新聞東京本社会長に就任した松井義雄がいる。
さらに、三井不動産社長・岩沙弘道、住友商事社長・岡素之、三井住友海上火災保険社長・植村裕
之、損害保険ジャパン社長・平野浩志、いすず自動車社長・井田義則、古河電気工業会長・古河潤
之助、理想科学工業社長・羽山明、ＵＳＪ社長・相川忠洋、ローソン社長・新浪剛、東京ドーム社
長・林有厚など慶應出身者は数え切れない。

93 名前：匿名さん：2004/04/07 13:14

実際ね、実際、君たちはアイビーユーぐらいのレベルのところにしか縁がないよね。

94 名前：名無しさん＞アイビーユー：2004/04/07 14:50

●東京大学法学部の大凋落　　募集人員--2004年志願者数--2003年志願者数--増減
東京大学法学部--------373---------1235----------1701----マイナス466
慶應義塾大学法学部----100---------4105----------1712----プラス2393　参考『サンデー毎日』2・22号
東大文一(前)----88.8
慶大法(法律)----93.3 　　(資料：駿台予備学校のHP） 科目数の差を差し引いてもこの差は大きすぎる。
数年前なら、厳しそうでも出願をしてみようと思わせるほど文一は強かったはずだが・・・

●東大が上でいいんだ。そうじゃないと中高一貫の東大一直線カリキュラムが
かわいそう。それに入試の秩序が崩れる。
自分は慶應志望だが。

■そうそう、東大が空威張りでもなんでもいいから上にしとかないと、
中高一貫校や大手予備校は経営が立ち行かない。
彼らにとっては、高校生が大学入学後にどんな素晴らしい教授に
出会うとかはどうでもいい。要するに東大を上に持って来て
煽り立てて入試をランキング化すること。それでこそ、
自分たちの生活が安泰なわけだ。

★東大法卒のボンクラ文部官僚と大手予備校・中高一貫進学校の
利害関係がここで一致し、結託が生じる。 大学入試センター試験
などその産物で、自己採点集計と称して大手予備校に活躍の場を
与えている。ボンクラ文部官僚にとっては都合のよい天下り先でもある。

▼海外の先進国の経済関係の省庁(ministry)には経済学を学んだ人
（特に大学院で訓練を受けた人）が多い。しかし日本の財務省や経済産業
省は東大法学部卒が多い。 なぜ法学部卒のボンクラでも勤まるかというと、
彼らは経済を動かしたりはしておらず、くだらん形式ばった書類を 書いて暇つ
ぶしをしているからです。 というのも日本は真の自由主義経済ではなく、規制
経済だからです。ここに日本の諸悪の元凶があります。すなわち、東京大法学部
こそ諸悪の根源なのです。

95 名前：匿名さん：2004/04/09 15:59

河合塾のバカな評論家がいくらほざいても慶應大学のブランド力は否定できない。

96 名前：匿名さん：2004/04/10 02:18

理系では東大よりも京大の方が断然すごいと思う。文系ではどうか知りませんが・・

97 名前：匿名さん：2004/04/10 02:56

阪大は？

98 名前：匿名さん：2004/04/11 14:47

東大の初代総長は慶應卒だし、明治維以来、日本の高等教育の中枢は
慶應義塾だったんだね。東京大学法学部と医学部の空威張りは
偏差値産業の廃棄物。

日本人のハーバードＭＢＡ習得者は慶応卒が圧倒的に多いのも常識なんですけど。
東大卒は官僚になって省内で推薦されていくぐらい

99 名前：匿名さん：2004/04/11 15:41

慶応しかいけなかった東大コンプレックスの馬鹿が歴史を探って東大のあら捜し。
はずかしい。。

100 名前：匿名さん：2004/04/11 15:44

なんだかんだ言って慶応って東大どころか阪大よりも入りやすい。
今の学生の優秀さから行けば確実に阪大のほうが上。
まして東大京大一橋になると…格段に上じゃん。