NO.10443236

0 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/02/02 08:27

学校で習う英語を実際に海外で使うと笑われるらしい。
強調構文とか、普通に生活してて使う事はありえないってうちの学校の英語教師が言ってた。
実際に強調したかったらそんな回りくどい言い方せずに
文の下に波線を引けばいいんだと。
難しい表現なんて知らなくても、kill youといえば言いたいことが伝わる。
文法を知らない5歳児のアメリカ人が英語をしゃべれるのは日本人が
５段活用を知らなくても日本語を喋れるのといっしょ。
むしろ、５段活用を知っているだけでは日本語は喋れない。
そういうことだと思う。

分かりづらかったらごめーんね

17 名前：匿名さん：2004/02/02 10:50

しかも日本に住んでいて1日に1,2時間しか英語やらないで。

18 名前：匿名さん：2004/02/02 10:52

＞ほとんどが

お前の周りで帰国子女以外でそんなやつ何人いるんだ？
どうせまわりに英語ができる奴が「ほとんど」いなんだろ。

19 名前：匿名さん：2004/02/02 11:07

文法を習って英語が出来ない人間がどれほど多くても、「文法を習ったから
英語が出来なくなった」という因果関係の証明にはならない。
もともと大多数の日本人には英語の習得は無理。それだけの話。

20 名前：匿名さん：2004/02/02 11:50

１はそういった論理的思考ができないDQNなだけでしょう。
客観的に筋道立てて考える力がないからYあたりの教祖様的な講師に洗脳でもされて何年も浪人する典型です。

21 名前：匿名さん：2004/02/02 12:53

昔のごう太の本のはしがきにあった言葉。
「受験勉強に何年もかける余裕のある人や実用英語がどうとか言う人は、アメリカに留学して怪しい金髪の女性から実用英語とやらを教わってください。」

22 名前：匿名さん：2004/02/02 13:02

みんなこうやって予備校に洗脳されて
強調構文とか連鎖関係節とか言って
逆に英語がしゃべれなくなるんだな
予備校は金儲けのために非実用的英語を教えてるのに

23 名前：匿名さん：2004/02/02 13:15

？？

予備校は、大学に合格する英語をやっているわけでしょ。
どうして実用英語を求めるの？

24 名前：匿名さん：2004/02/02 13:15

TOEIC800点越えの東大生も早慶上智の学生はみな強調構文も連鎖関係詞も知りませんか？
みんな知ってますよ。文法事項を知ることが英語ができなくなる理由を説明してください。

25 名前：匿名さん：2004/02/02 13:17

「実用」英語の定義は？
予備校で教えている英語だって、大学に入ってから英語の論文読む
のに十分役に立ってるし、「実用」的だがね。

26 名前：匿名さん：2004/02/02 13:17

TOEIC200点のドキュソ大学生は強調構文も連鎖関係詞も知りませんね。
彼等は知らないで英語できるようになりましたか？

27 名前：匿名さん：2004/02/02 13:21

英語が出来ないやつらが、必死で誰かのせいにしたがっているだけだな。
「俺が馬鹿だったからじゃないんだよー！」　わはははは。

28 名前：匿名さん：2004/02/02 13:28

スレタイと１が書いていることが乖離していますね。
これは、予備校業界板や英語板で行うべきスレでしょ？
わざと荒らす目的でスレ立てた可能性が大。
手の込んだ嫌がらせ（板荒らし）ですね。
スレストの方が良いのでは？

29 名前：匿名さん：2004/02/02 13:30

強調構文とか連鎖関係節とかじゃなくて
ネイティブの感覚をしっかり教えてくれ

受験英語→受験には使えるが、実用英語ができなくなる
ネイティブの感覚→受験では東大早慶上智合格、実用英語もぺらぺら。

30 名前：匿名さん：2004/02/02 13:31

１は何をやれば英語ができるようになると考えてるのかね。
「具体的」にどうぞ。まさか単語集覚えるとか言わないでね。

31 名前：匿名さん：2004/02/02 13:32

ネイティブの感覚とは？「具体的」にどうぞ。

32 名前：匿名さん：2004/02/02 13:43

受験の現代文て普通に生きていてあんなﾜｹﾜｶﾒな文章読むこと一生ありえねえだろ。
英語の長文読解も知り合いのアメリカ人によると普通のアメリカ人にはﾜｹﾜｶﾒな文章だと。
そんなのをいくら勉強しても日本誤も英語もしゃべれねじゃん。
おれら現代文とか全然できねけど日本語ちゃんとしゃべれてるじゃん。

33 名前：匿名さん：2004/02/02 13:44

受験英語→受験には使えるが、実用英語ができなくなる （馬鹿は自己正当化のためこう洗脳される偏見を持つ）
１→ちゃんと受験英語をやらない→dqn大→英語と無縁の人生→問題なし

実際）ちゃんと受験英語→受験にも使えるし、実用英語にも使える→有名大OBは仕事でも英語を使っている

34 名前：匿名さん：2004/02/02 13:49

>>0
河合に限らないだろ。アメリカ映画を英語のままみればいかに日常英語と
受験英語がかけ離れてるか判る

35 名前：匿名さん：2004/02/02 13:51

33>>
それはお前の人生がDQNそのものだから。
幼児は日本語を話すがビジネスの成功や政治経済やノーベル賞とは無縁。
幼児はそれでいいが幼児レベルの大人をDQNというんだよ。
幼児レベルのおまえにとって大学の授業なんて理解不能だから大学行くのやめな。ｐｐｐ

36 名前：匿名さん：2004/02/02 13:52

１は日本語でも英語でもちゃんとした本読んだことないだろ。
雑誌かマンガ読んで読書とか言ってるあほどもだな。

37 名前：匿名さん：2004/02/02 14:26

>>34
35さんがいいこと言った。
受験英語は実用英語の害になるよな。

受験英語の長文読解とかやってても
テレビも映画もわからないじゃん。

38 名前：匿名さん：2004/02/02 14:30

マジレス。受かりたいならネットはやめろ。

39 名前：匿名さん：2004/02/02 14:36

スレタイと１が書いていることが乖離していますね。
これは、予備校業界板や英語板で行うべきスレでしょ？
わざと荒らす目的でスレ立てた可能性が大。
手の込んだ嫌がらせ（板荒らし）ですね。
スレストの方が良いのでは？

40 名前：匿名さん：2004/02/02 14:38

ネイティブの英語のテストTOEICのもTOEFLにもちゃんと強調構文や連鎖関係詞出ますけど。
受験英語ちゃんとできてない人はネイティブの実用英語以前のレベルですね。
受験英語と実用英語を分けている時点でかなりできが悪い人ですね～。
中学レベルの英会話やって遊んでてください。ｐｐｐ

41 名前：匿名さん：2004/02/02 15:34

>>40
文科省の方ですか？

42 名前：名無しのＯＢ：2004/02/02 15:42

>>0
河合塾は君の言う「実用英語」を教えているのではない。
「受験に必要な英語」を教えているに過ぎない。
その違い、わかってますか？
なんかそれを前提とすることの出来ていない議論が多すぎ、このスレ…

英語喋れたり聞き取れたりしたきゃＮＯＶＡなりＥＣＣなり逝けよ。
それで大学に受かるかどうかはわかんねーけどな。
大学入試で英語が喋れるということが全然重要視されてない以上、
受験には必要ないんだよ。英語喋りたきゃ受かってからゆっくり勉強しろよ。

あ、ちなみに大学入ったら英語の論文（＝まんま受験英語の長文読解レベル）
いっぱいよまされるんだから、「受験英語はムダ」とかいってるやつはもうちょっと
大学について調べた方がいいよー。普通のアメリカ人には理解できない？
んなもんそのアメリカ人が学問やる素養がねーだけだよ。
日常会話が出来ても論文読めないんじゃ大学じゃおはなしになりませんよｗ

ちなみにネイティブの感覚とか言ってる奴もイタイよ。
そんなもん0歳児のころから英語圏で生活してない上文化も生活も
まるっきり違う日本人に１年や2年で理解できると思う？

43 名前：匿名さん：2004/02/02 15:53

＞1
役に立たないと思うなら、勝手にやめてくだされ。

44 名前：名無しのＯＢ：2004/02/02 15:59

くどいし前に言われた内容の焼き直しも含むけどもういっちょおつきあいください。。

正直>>0>>1>>8>>12>>13>>15>>22>>29>>32>>34>>37あたりは
自分が受験英語でいい成績取れないイイワケをしてるようにしか見えない。
教科書を読み解くなり過去問を解析するなりして大学側がどんな力を
求めているのかを探り、それを真摯に受け止めその求められているレベルに
向かって勉強を進めていくのが受験生ってもんじゃないのかい？
「日常会話」程度の能力で過去問解けますか？英語が喋れれば過去問解けますか？

慶応文学部の問題とかといてみ？アレはまんま大学生になってから必要な
スキルを問うてるいい問題だよ、特に>>32の人。あなたの「普通」は残念ながら
「大学生の普通」ではありません。入試現代文の100倍は難解な文章を読み砕く
なんてことを日常茶飯事のようにやってるんでちょっぴりムカツきました。
あなたは大学生にならん方がシアワセに生きられるよ、たぶん。

45 名前：匿名さん：2004/02/02 16:39

なかなか有意義なカキコが多い良スレだね

46 名前：匿名さん：2004/02/03 07:38

そもそも予備校に矛先を向けるのがおかしいだろ。大学入試が実用英語（そんなもんあるのか知らんが）になれば河合の英語だってそうなるだろ。

47 名前：匿名さん：2004/02/03 10:27

１のいうネイティブの感覚ってどうせ
チェケラッチョ！Fuckn××！って言ってりゃすむんだろ。ラウンジや中庭のDQN偽ラッパーがいいそうだな。
１レベルの簡単な会話なら中学英語で十分。それさえちゃんとできてないから話せないんだろ。

48 名前：匿名さん：2004/02/03 12:03

スレタイと１が書いていることが乖離していますね。
これは、予備校業界板や英語板で行うべきスレでしょ？
わざと荒らす目的でスレ立てた可能性が大。
手の込んだ嫌がらせ（板荒らし）ですね。
スレストの方が良いのでは？
つーか、移転依頼しておくは。

49 名前：匿名さん：2004/02/03 15:10

>>48
スレストも何もOBのレスで１派は壊滅して終了したから大丈夫。
「実用英語」派の反論ﾏﾀﾞｰｰｰ??

50 名前：匿名さん：2004/02/06 14:08

頭の悪い１その他がいるスレはここですか？

51 名前：Ｔ，Ｎ：2004/03/21 18:29

っていうか、それは日本人の習う英語に限ったことじゃないでしょ。
俺は河合の寮にいたんだが、その寮は日本語学校とかとも契約してたから
中国人や韓国人も多かったんだ。で、うちらは普通に「ＯＯじゃん？」
とか「ＯＯなんじゃん？」とか使うけど、やっぱり日本語学校では「ＯＯじゃないですか？」
とかって習うから通じなかったり。
紙に書くのとしゃべるのでは違うのは当たり前。
予備校は受験に合格するためのところ。大学入ったら自分で英会話教室いくなり
留学するなり努力しろ。人に頼るな
それと、文法もろくにわからなくてしゃべれるようになるわけがない。
ちゃんと文法さえ学べば、あとは言い方を覚えてしゃべれるようになる。
文法と単語がまともなら、本屋の英会話本見て「なるほどな～」
で特に覚えるのも苦にならない

52 名前：匿名さん：2004/03/22 04:42

>>0
ってか、そんなこと知らずに英語勉強してるやついるのか？
ちょいあきれますた・・・・

53 名前：匿名さん：2004/03/22 06:03

出 て 来 い よ 。 >>0

54 名前：匿名さん：2004/03/22 14:40

>>0

　　「　k　i　l　l　　 y　o　u　」

55 名前：Applied Linguist：2004/03/22 14:48

アテネフランセは東京外大と同じ起源で「東京外国語学校」から出発している。
http://www.athenee.net/info/rekishi1.html
総合大学に通ってアテネフランセを卒業すれば外国語学部や文学部英米文科に行く必要はないのでは？
ちょうどアテネフランセ卒業が英検1級合格以上とされている。

通っているのは東大や早大・慶大などの院以上の学歴の人が多いが
なかなか卒業試験（筆記＋英語面接）に合格するのは難しい。 ￥

56 名前：匿名さん：2004/06/27 08:23

ｔｆｙｇふじこｌｒこｌｆｔｇｙふじこｆｔｙｇふじ

57 名前：匿名さん：2004/06/27 14:23

日本の学校では文法とか教わるから日本人は英語がしゃべれないらしいね。
受験とかで文法とかが得意な人は逆に将来やばいんだって。
形容動詞とか格助詞とか言って日本語文法にこだわってる外国人がいたら変だよね。
学校で習う英語を真面目に勉強するから英語がどんどんできなくなるんだよ。
少し前にベストセラーになった本も「英語は絶対勉強するな」って言ってた。
実際に英語がぺらぺらしゃべれる人のほとんどが
学校の文法なんてやらなかったからしゃべれるようになったって言ってるけど。
５文型とか副詞節とか仮定法とかやってるから英語がしゃべれないんだよ。
受験の現代文て普通に生きていてあんなﾜｹﾜｶﾒな文章読むこと一生ありえねえだろ。
英語の長文読解も知り合いのアメリカ人によると普通のアメリカ人にはﾜｹﾜｶﾒな文章だと。
そんなのをいくら勉強しても日本誤も英語もしゃべれねじゃん。
おれら現代文とか全然できねけど日本語ちゃんとしゃべれてるじゃん。

58 名前：匿名さん：2004/06/27 15:32

と、浪人した人たちは、口をそろえて言いました。

59 名前：匿名さん：2004/06/27 22:40

58＞いや。普通に帰国子女の子いるけど、高１とかの教科書とか難しめの文章とかも、その子にとったら国語小学校レベルの文章らしいよ。よって５８に信憑性は薄い

60 名前：匿名さん：2004/07/05 13:43

受験英語自体が役に立たないんだよ！！なにも河合に限らず学校で習う英語だって
役に立たないさ！！

61 名前：匿名さん：2004/07/08 01:04

61に同意

62 名前：匿名さん：2004/07/08 01:15

同じく６１に激しく同意

63 名前：匿名さん：2004/07/08 06:19

ってか1に強調構文は使わないっていった学校の教師がすごいな。あっちの書籍とか普通に出てくるんだが。

64 名前：匿名さん：2004/10/02 15:36

>>0-63
は社会じゃ役に立たない

65 名前：さるべーじ屋さん：2005/03/08 17:34

は生きてる価値無し

66 名前：匿名さん：2005/03/09 03:11

ﾈｲﾃｨﾌﾞでも大学のｱｶﾃﾞﾐｯｸﾗｲﾃｨﾝｸﾞの授業では文法の間違いを厳しく正されるという話を聞いたことがある。
話言葉と書き言葉ってのはどの言語にもあるもの。